ЕЩЕ РАЗ О БЕЗБЛАГОДАТНОСТИ ЕРЕТИКОВ

Св. Василий Великий:  «Если кто притязает исповедовать вполне Православную Веру, но находится в общении с теми, кто ей противоречит, если по предупреждении не порвут этого общения с ними, то их не следует даже считать братьями».

Иерей Алексий Мороз

Предисловие

На сегодняшний день весь епископат РПЦ под воздействием лжепатриарха Кирилла Гундяева и его команды впал в ересь экуменизма и папизма. Это случилось не одномоментно. Начиная с отступнической декларации митрополита Сергия Старгородского и его тесного сотрудничества с богоборческой властью, процесс апостасии в МП стал неуклонно набирать свои обороты. Это сотрудничество неизбежно приводило ко лжи, предательству и лицемерию ее участников. Дух Истины не может жить в скверном сосуде, рядом с духом лжи и предательства: «Не можете служить Богу и мамоне» (Мф.6, 24) и «из одного источника не течет одновременно горькая и сладкая вода» (Иак. 3, 11–12); и душа человека не может быть одновременно вместилищем Духа Святого и духа сатанинского. В зависимости от качеств личности человека идет быстрое или постепенное приложение в ту или иную сторону.

Церковные догматы тогда еще не были нарушены, и благодаря исповедникам и мученикам за веру, которые также вошли в иерархию МП, простых православных людей, оставшихся верными святоотеческому преданию и Истине, Церковь как мистическое Тело Христа еще соприсутствовала в административной организации РПЦ МП. Поэтому и благодать церковных таинств оставалась в священнодействиях верных Истине архипастырей и пастырей. Что касается отступников от веры и внештатных сотрудников КГБ, то в этих людях Дух Святой не жил и таинства ими не совершались. Впрочем, по вере людей приходивших в Божий храм, таинства могли им преподаваться, но это было скорее исключение, чем правило.

В планах большевиков стояла задача окончательного уничтожения православной церкви в любом ее виде, и только война 1941 года остановила этот процесс. Сталин, испугавшись позиции народа, приветствовавшего открытие храмов на оккупированной немцами территории, в 1943 году позволил восстановить патриаршество и дал православной церкви право на существование. Но это существование могло быть только под жестким контролем атеистического государства, которое пыталось использовать РПЦ как политический инструмент воздействия на международные процессы. Со временем священнослужители, прошедшие лагеря и гонения, умирали, а их место стали занимать иереи и епископы нового толка. Люди, сформированные под негласным и гласным влиянием советских органов. В семинариях и академиях РПЦ подбирались преподаватели определенного склада, многие из которых пошли в церковь по комсомольской путевке. Таким был и митрополит Ленинградский Никодим Ротов — агент внутренних органов, тайный кардинал и извращенец. Надо сказать, что со своей задачей развала РПЦ изнутри он справился блестяще. Организовал экуменическую духовную школу в Ленинграде, которая стала одновременно его гаремом и кузницей кадров. До своей позорной смерти у ног папы римского он сумел рукоположить 20 епископов, включая и сегодняшнего лжепатриарха. Здоровые силы русского епископата в какой-то мере пытались ограничить силу разрушительных воздействий Ротова на РПЦ, но мало в этом преуспели.

Современное состояние

Гундяев, дорвавшись до патриаршего престола, рукоположил огромное количество «своих» епископов, предавших православные идеалы, служащих мамоне, похотям плоти и экуменизму. Все они плотно работают с тайной полицией и стали, по сути дела, частью идеологического аппарата существующего государства. Дело доходит до того, что при хиротонии епископа, например, Геннадия Г. в Казахстан, Кирилл прямо заявил ему, что: «твое дело служить президенту Назарбаеву и его интересам». В свою очередь лжеепископы широко используют карательные органы госаппарата для преследования своих противников и извлечения прибыли любыми путями. Можно говорить о полном сращивании руководящей верхушки РПЦ с госструктурами.

На сегодняшний день Гундяев , под руководством масонской верхушки мирового правительства, занимается окончательным разрушением православной веры и построением религии нового мирового порядка, религии грядущего антихриста — Нью Эйдж. Его пособниками в этом деле являются епископы, им рукоположенные и священники, усвоившие идеологию церковных менеджеров. Для этого и взят им решительный курс на экуменизм, признание католиков церковью-сестрой, утверждение, что у христиан один Бог с мусульманами и иудеями. На 2017 год запланировано объединение католиков с протестантами, а в дальнейшем и с православным миром. Следующий этап- подготовка паствы к слиянию с мусульманским и иудейским миром.

Таким образом, в лице Гундяева мы имеем не просто впадшего в ересь патриарха, но по сути своей врага Церкви, работающего на создание религии антихриста и ведущего свою паству в погибель.

Естественно, что никакое духовное общение с подобными людьми невозможно. Как и невозможно пребывание благодати в таинствах еретиков, по сути своей, служащих сатане. Не только «не участвуйте в неплодных делах тьмы, — говорит апостол Павел, — но и обличайте, ибо о том, что они делают тайно- стыдно и говорить» (Еф.5,11). Св. Афанасий Великий писал: «Если же кто-то притворяется, будто исповедует нашу веру, а на самом деле общается с теми, кто пребывает в зловерии, удалитесь от общения с ним. Если пообещает он прекратить это, почитайте его братом своим. А если противится исправлению – бегайте его»(6). Свт. Киприан Карфогенский утверждал: « грехи могут отпускать только те, которые имеют Святого Духа. Итак, народ, повинующийся Божественным заповедям и боящийся Бога, должен отделиться от грешника предстоятеля и не участвовать в жертвоприношении святотатственного священника»1. Святой Ипатий вычеркнул имя Нестория из Диптихов (перестал поминать его), когда Патриарх Несторий провозгласил свое еретическое учение, говоря: «Это уже не епископ, прекращаю общение с ним». Можно привести еще много подобных высказываний святых отцов, но подведем итог цитацией 46 правила Св. Апостол, которое указывает: «Епископа или пресвитера, приявших (т.е. признающих) крещение или жертву еретиков, извергати повелеваем».

Попытка разделения антиэкуменического движения

В настоящее время мы наблюдаем попытку дробления антиэкуменического движения внутри РПЦ МП. Это делается путем духовно-психологической дезориентации рядовых его членов различными приемами. С одной стороны, как по команде, некогда уважаемые «лидеры» движения, начали выступать друг против друга, обвиняя своих оппонентов во всевозможных грехах и предательстве. Так о. Дмитрий Ненароков и его команда опубликовала ряд выступлений, направленных против сайта «Москва-3 Рим»( духовник о.Онуфрий –Авель) и реж. Галины Царевой, досталось также и о. Гавриилу Кондрашову. В ответ команда «Москва-3 Рим» обрушилась на Ненарокова, и опять досталось о. Гавриилу. Со шквалом клеветы на о. Гавриила и о. Алексея Мороза в это же время вылезает некто Сатурмин, самовольно назначивший себя главой Службы духовной безопасности. После третьего видео обращения о. Гавриила, вдруг с критикой на него выступает его духовный отец иеросхимонах Рафаил Берестов. У православных начинается некий психологический диссонанс. Кто же прав, кому верить?

И на фоне этого замешательства идет проповедь, мол «в таинствах МП есть благодать, туда можно ходить, если очень надо исповедаться и причащаться». Немалая часть дезориентированных подобными высказываниями людей, сразу же вернулись в привычные храмы, внутренне смирившись с живущей там ересью. Вернулись к пути духовной гибели. Это и побудило нас к подробному разбору догматических ошибок, допущенных о. Рафаилом и другими последователями ереси киприанизма2.

В своем декабрьском видеообращении о. Рафаил Берестов (явно с подачи о. Онуфрия-Авеля), не делая ни одной ссылки на Святых Отцов, решения поместных и вселенских соборов, утверждает:

1.Что поминающие ересиарха Гундяева находятся в Церкви, а та «Столп и утверждение истины», и в Ней всегда есть благодать.

2. а это значит- благодать в таинствах, поминающих еретика Кирилла, есть.

3. До соборного осуждения в таинствах еретика, совершающего богослужения, присутствует благодать.

Давайте разберем эти положения.

Церковь как «Столп и утверждение Истины» — не есть видимые здания или церковная администрация, включая епископов – это, прежде всего, мистическое Тело Христа. И естественно, Дух Святой никогда не отойдет от Нее. Как писал известный русский философ и богослов А. Хомяков: «Церковь – это многообразие Святого Духа, живущего в каждом из ее членов». Живет человек по заповедям Божиим, не имеет нераскаянных смертных грехов, очищает душу покаянием – он в Церкви. Не кается в смертных грехах, особенно в ереси, коснеет в них — он вне Церкви3. Так преподобный Максим Исповедник говорил, что с епископом каждый должен объединяться только тогда, когда таковой принимает Истину(38). Святой Григорий Палама в «Опровержении послания Игнатия Антиохийского» прямо отрицает достоинство епископа, когда таковой не следует Истине: «Ибо к Церкви Христовой принадлежат лишь те, кто принимают истину Церкви; те же, кто непослушны этой истине, никоим образом не могут составлять Церковь, не имеют к ней никакого отношения. Такие люди занимаются самообманом, даже если и именуют себя иереями или архиереями. Святой Марк, на которого оказывали давление, чтобы он поминал латинствующего Константинопольского патриарха Митрофана, сказал: «Будем избегать любым способом общения с ним [с патриархом], и не будем ни сослужить с ним, ни вообще поминать его, не считать его архиереем, но волком и наемником».

Еретик не постепенно теряет благодать, а лишается ее сразу. Неужели Дух Святой будет, хотя бы частично находится в богоборце — еретике? Никак. И решения соборов только закрепляют уже свершившийся в очах Божиих факт — отпадения от мистического Тела Христа хулителей Духа Святого. Иначе получается, что Бог подчиняется решению соборов, а не соборы констатируют уже свершившуюся волю Святой Троицы. Но именно так и рассуждают паписты, утверждающие, что земные решения папы римского, становятся обязательными на небе.

Приведем еще один логический довод. Зададим себе вопрос, есть ли у еретиков истина? Ответ будет однозначный: нет. А кто есть Истина? Бог есть Истина (Иоан.14,6). Значит, у еретиков нет Бога Истины. А кем дается благодать для совершения таинств? — Богом. Тогда, если у еретиков нет Бога, откуда у них благодать в таинствах?

Потеряв благодать Божию, которой совершаются таинства, еретики становятся совершителями суррогатов таинств. Сохраняя внешнюю канву, материальную видимость совершаемых священнодействий, они напрочь теряют ее духовную мистическую составляющую. То есть видимость есть, а содержания нет. Причем люди, обладающие духовным зрением, это сразу ощущают. Большинство же прихожан продолжают по инерции ходить в еретические храмы, думая, что таинства происходят. И действительно, еще некоторое время, по милости Божией, согласно словам Иисуса Христа: «По вере вашей да будет вам», рядовые прихожане, не знающие о случившемся еретическом беззаконии, могут ощущать пользу от посещения подобных служб. Но это дается им по их вере, на краткое время. Внешне это может восприниматься, как будто еретики « постепенно теряют благодать». Но она потеряна богохульниками уже в самом начале при принятии ереси. Благость же Божия дает время простым людям разобраться в происшедшем беззаконии и сделать правильный выбор. Который, согласно правилам святых отцов, может быть только один – отложиться от еретиков, прекратить всякое молитвенное общение с ними. Возражения типа «неужели Дух Святой покинет Церковь из-за ереси ряда иерархов4?» — беспочвенны и вызваны непониманием, как мы уже указывали выше, сути того, что представляет собой Церковь. Святитель Иоанн Златоуст писал: «Не только если некоторые говорят многие вещи, противные вере и все ниспровергающие, но даже если чему-то малейшему учат противному вере, да будет анафема» (14). Его спросили: «Что делать с теми, кто измышляет учения, отличающиеся от учения апостолов?» ─ «Уклоняйтесь от них», ─ [ответил он] ─ «и избегайте» (15). «Пожалуйста, уклоняйтесь и избегайте их собраний» (16 17). «Ибо лучше, чтобы никто тебя не вел, нежели быть ведомым недостойным» (18). Святой Отец ясно излагает каждому верующему, что он сам ответственен за свой выбор. Святой Иоанн Златоуст говорит: «Если у него [у пастыря] извращенная [искаженная] вера, не следуй за ним, даже если это ангел» (19). «Если же проповедует извращенное учение, не принимай его, даже если это ангел». «Не принимай».

Кроме того, посещение богослужений еретиков, заставляет последних утвердиться в мысли, что они на правильном пути (раз люди ходят и молчат, значит все в порядке). Именно любовь к заблудшим братьям требует немедленного отделения от них и публичного обличения. Об этом говорит и 45-е Апостольское Правило: «Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся токмо, да будет отлучен. Если же позволит им совершать что-либо, как служителям церкви, да будет извержен». Причащающийся с еретиками или даже людьми, только поминающими ересиарха Гундяева как свою духовную главу, становится единым с ним единым мистическим телом и вместо связи со Христом, получают связь с миром падших духов. Осознающие Гундяевскую ересь, но продолжающие ходить в храмы МП, где она исповедуется, становятся отступниками от истинной веры, подобно древним «либеллатикам», которые хотя и отказывались открыто хулить Христа и совершать жертвоприношения идолам, но доставали у жрецов справки о своем полном согласии с ними.

Ересь киприанизма

Все еретические заблуждения, которые мы изложили выше, являются по сути дела, проявлением ереси киприанизма. Данная ересь получила свое широкое распространение в 80-х года двадцатого века и оказала значительное влияние на умы многих греческих монахов. Последствия ее мы находим и в современном афонском богословии. Давайте подробно рассмотрим эту ересь5.

И сам митрополит Киприан, и его учение были осуждены Истинно-Православной Церковью Греции при ее первоиерархе архиепископе Хризостоме (Киусисе) в 1986 году. Киприан так и не раскаялся и не вернулся в общение с ИПЦ Греции до своей смерти. Экклесиология «киприанизма» была изложена митр. Киприаном (Куцумбасом) в работе «Экклесиологические тезисы или изложение учения о Церкви для православных, противостоящих ереси экуменизма», Фили, Аттика, 1993 г. Позже неоднократно находились некие лица, которые пытались убедить других, что это всего лишь «личное мнение», на которое имеет полное право Митр. Киприан. При этом Синод Противостоящих, к которому принадлежал митр.Киприан, заявил, что «соборно обоснованное экклесиологическое основание нашего Священного Синода Противостоящих явно отличается от экклесиологии других Синодов Отеческого календаря в Греции» (послание к РПЦЗ от 24 июня/7 июля 1993 г.). Другими словами, утверждалось не «личное», но «соборное» мнение, в том числе о том, что привнес митр. Киприан. Что же он привнес? Основная идея его в следующем: 1.Таинства, совершаемые еретиками и раскольниками, действительны до тех пор, пока их не осудит всецерковный православный Собор, а решения прежде бывших Соборов недостаточны. Отсюда делается вывод, что еретики и раскольники на самом деле таковыми не являются, а суть лишь «заболевшие в вере члены Церкви, еще не приведенные к суду» (гл. 1). 2.Православная Церковь на самом деле не едина, а разделилась на заболевших в вере и на противостоящих ереси. Еретики-экуменисты считаются членами тела Церкви и называются «православные экуменисты». Или еще «больные ветви». Таким образом, Церковь Христова, по митр.Киприану, представляется как бы деревом, одни ветви которого здоровые, а другие – больные. Но «больные» ответвления из-за своих недугов якобы не перестают быть православными. По крайней мере, до той поры, пока их болезнь не будет осуждена Всецерковным Собором как ересь. А потому здоровые ветви должны уживаться с больными, помогать им избавиться от недугов. Следовательно, митр. Киприан считает всю совокупность церквей «мирового православия» единой церковью с истинно-православными христианами, в которой действует одна и та же спасительная Благодать Всесвятого Духа.

Между тем святое предание Православной Церкви утверждает, что Православие и Церковь — нераздельны. Нельзя являться членом Церкви без правой веры. Божественный Максим Исповедник утверждал: «Бог всяческих объявил кафолической Церковью правое и спасительное исповедание веры в Него». Об этом говорит и св. Киприан Карфагенский: «Как диавол не есть Христос, хотя и обманывает Его именем, так и христианином не может почитаться тот, кто не пребывает в истине Его евангелия и веры» (О единстве Церкви). В Послании восточных патриархов о православной вере сказано: «Веруем, что члены кафолической Церкви суть все и притом одни верные, то есть несомненно исповедующие чистую веру Спасителя Христа» (пар. 11). Таким образом, вне Православия нет Церкви, и кто искажает Православие, отпадает от Церкви. Учение митр. Киприана, несомненно, является разрушительной ересью, и это было исследовано и доказано на Архиерейском Соборе РПАЦ в 2008 году, где объявили анафему этому лжеучению, чуждому православному преданию и канонам. Ибо по православию, Церковь есть Тело Христово, оно разделиться не может, от него можно только отпасть. Как у Господа Иисуса Христа не может быть нескольких тел, так у Него не может быть и нескольких Церквей. Лжеучение митр. Киприана, тем ни менее было подхвачено некоторыми, как правило, сторонниками обновлений, изменений, реформ в церковных устоях и практике. Мирская болезнь под названием «толерантность» им представляется новым шагом в православии. Особенно же «киприанизм» опасен тем, что его адепты заявляют о себе как об «истинно-православных христианах», твердо держащихся канонов Святой Церкви, не отступающих от Истины Христовой ни в вероисповедании, ни в церковной практике6.

Если принять учение митр. Киприана о «заболевшей части», о «больной ветви» за правильную экклесиологию, то ничего зазорного не будет в том, чтобы Московский патриархат РПЦ посчитать такой «заболевшей» ветвью. В которой, однако, совершаются и действенны все Святые Таинства, а потому никакой разницы нет, ходит ли верующий в церковь МП или нет. А дальше дело за малым: объявить МП РПЦ «матерью-церковью» и с лицемерной сокрушенностью вопрошать: откажется ли любящий сын от больной матери?

Истинное православное учение о Церкви не предусматривает никаких вероисповедных «ветвей», ни больных, ни здоровых, как не предусматривает никаких «двойников», или как сейчас говорят, «клонов». В Символе Веры мы каждый раз молимся за «единую, святую, соборную и апостольскую церковь», и это непреложно. Христова Истина тоже одна, и это тоже непреложно. Киприанизм по своей сути имеет прямое происхождение от экуменизма и является его скрытой формой. Ересь есть лжеучение и отступление от православного исповедания веры. Собор лишь констатирует факт отступления и всенародно провозглашает еретичность этого отступления для предостережения паствы. А Киприан в своих положениях дает возможность той или иной ереси (или сразу нескольким ересям) спокойно пребывать в Церкви и размывать ее вероучительную основу. В такой ситуации благодать Святого Духа неизбежно отступает от Церкви, как отступившей от Истины, хотя внешние формы церковной жизни в такой «церкви» сохраняются. Уже одно это делает киприанизм совершенно неприемлемым для православного сознания. Киприанизм представляет собой разновидность той религиозной «толерантности» (иначе говоря, религиозного безразличия), которая является основным идеологическим направлением современного официального Православия. В этом состоит его коварная сущность – скрытый экуменизм (криптоэкуменизм).

Киприанизм – это новая теория об отношении Церкви и ереси. Сущность этой теории можно выразить в трех пунктах:

1. Поместные Соборы не правомочны изгонять еретиков из Церкви. Это крайнее новшество. Оно ложное, так как многие Поместные Соборы изгоняли еретиков из Церкви. Примеры: 1) Поместные Соборы древней Церкви, изгнавшие Савелия и Маркиана. 2) Поместные Соборы Греческой Церкви, отлучившие римо-католиков в 1054 году и в XIV веке. 3) Поместные Соборы Русской Церкви, предавшие анафеме коммунистов и их сотрудников в 1918 году и обновленцев в 1923.

2. Только так называемые “Объединительные Соборы» — т. е. Вселенские или Всеправославные, на которых присутствуют сами еретики – могут отлучить от Церкви. Однако, даже некоторые Вселенские и Всеправославные Соборы – например, предавшие анафеме новый календарь в 1583, 1587 и 1593 – не были объединительными, и еретики, которых они осуждали, на них не присутствовали.

3. Тот, кто проповедует ересь открыто, остается членом Церкви – хотя и “больным” – до тех пор, пока не будет отлучен Вселенским или Всеправославным Собором. Если бы это было истиной, тогда в случае непроведения 8-ого Вселенского или Всеправославного Собора до конца мiра, Церковь будет безсильна отлучать любых еретиков. Теоретически тогда если Антихрист будет православным и объявит себя богом, он останется членом Церкви, несмотря на то, что бесчисленное количество Поместных Соборов Православной Церкви его анафематствует! И получается, что если он будет священником или патриархом, то он может преподавать истинные таинства!

Анафема 1983 года, произнесенная на соборе РПЦЗ, осуждает крипто-экуменическое учение киприанизма в следующих словах:

”… тем, иже не различают истинного священства и таинств Церкви от еретических, но учат, яко крещение и евхаристия еретиков довлеет для спасения: анафема».

Епископ Григорий (Граббе) в 1994 году дал подробный критический разбор экклесиологии митр. Киприана и пришел к выводу, что он «исповедует свое собственное и никак не православное учение о возможности благодатного действия Святого Духа в явно ставших еретическими церквах». 15-ое правило Двукратного Собора называет епископа, проповедующего ересь и над которым еще не было церковного суда, лжеепископом. По сути события архиеп. Каллиник (Сарандопулос), согласившись на объединение как с греческими киприанитами, так и с заграничными, сделал грубейшую ошибку: с еретиками не может быть не только евхаристического общения, с ними не может быть даже единой молитвы, о чем прямо говорит 45-е Апостольское Правило: «Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся токмо, да будет отлучен. Если же позволит им совершать что-либо, как служителям церкви, да будет извержен».

В этом контексте, будет уместно привести слова известного русского философа и богослова Алексея Степановича Хомякова: «авторитет основывается на истине, а не истина на авторитете». Соборные решения помогают верным усмотреть и держаться подальше от ереси, но они сами по себе не делают ересей еретическими. Господь сказал Никодиму: “неверующий уже осужден” (Ин. 3, 18) – до любого решения Церкви. И апостол Павел говорит: “Еретик… самоосужден” (Тит. 3, 10, 11). Так что не может быть “еще не осужденных еретиков”, как утверждают киприаниты. Все еретики осуждены сразу же, как только они проповедуют ересь публично, и являются лжеепископами даже до соборного осуждения, как это недвусмысленно подтверждено 15 Правилом Двукратного Собора 861 года.

Новомученик Марк (Новоселов), епископ Сергиево-Посадский, объяснял это учение, проводя различие между мистическим организмом Церкви и ее видимой внешней организацией. До тех пор пока еретик не осужден каноническим Собором архиереев, он остается членом видимой, внешней организации Церкви, но он уже отсечен от мистического организма Церкви Самим Христом. В соответствии с этим различием, мы можем сказать, что Арий был отсечен Господом от мистического организма Церкви немедленно, как только он объявил свою ересь публично, но от внешней организации Церкви он был отсечен Поместным Александрийским Собором при свв. Петре и Александре и затем Первым Вселенским Собором в Никее.

За почти две тысячи лет существования Православной Церкви были не раз случаи, когда клирики поддавались прелести, когда архиереи впадали в ереси. Был случай, когда почти вся внешняя церковь поддалась наущениям дьявола, и только Максим-Исповедник, стоял нелицемерно и неколебимо в вере православной. За это он был осужден, запрещен, подвергнут физическим пыткам и наказаниям, наконец, был сослан на смерть и умер. Однако силой Божественной благодати слово его сохранялось в Церкви, и 17 лет спустя те же самые архиереи на своем соборе признали правоту ими же казненного Максима. Тогда они отвергли ересь и покаялись, а Максима прославили как святого исповедника7.

Когда ереси возникают в Церкви, они не сразу признаются таковыми всеми верующими. Некоторые видят обман сразу, другим нужно больше времени для изучения вопроса. В этот начальный период мудро давать время для открытых дискуссий перед тем, как наложить решение, обязательное для всех. Однако, этот “совещательный период” не может продолжаться слишком долго. Иначе “слово их (еретиков) как рак будет распространяться” (2 Тим. 2, 17) и приведет большее число людей к духовной смерти. Кроме того, как только ересь осуждена в одной части Православного мира, необходимо, чтобы другие части отвечали поддержкой своих братьев по вере, таким образом, проявляя Единство Церкви и укрепляя ее свидетельством против врагов Истины.

Алексий Мороз


1 Св. Киприан Карфагенский. Письмо «К клиру и народу испанскому о Василиде и Марциане»; Св. Киприан Карфагенский. Письмо к Магну о крещении Новациан и о получивших крещение в болезни.

2 Подробный разбор этой ереси см. ниже

3 http://apokalypsis.ru/sushchestvuyut-li-prorochestva-o-kontse-sveta/prepodobnyj-lavrentij-chernigovskij-1868-1950-o-nashem-vremeni-i-gryadushchem-antikhriste/ О грядущем отступлении иерархов РПЦ и правильном действии верующих в это время пророчествовал и св. Лаврентий Черниговский: ««Приходит время, — рассказывал о. Лаврентий, — когда и недействующие храмы (закрытые) будут ремонтировать, оборудовать не только снаружи, но и внутри. Купола будут золотить как храмов, так и колоколен. А когда закончат все уже, наступит время, когда воцарится антихрист. Молитесь, чтобы Господь продолжил нам еще это время для укрепления, потому что страшное ожидает нас время. И видите, как все коварно готовится? Все храмы будут в величайшем благолепии, как никогда, а ходить в те храмы нельзя будет. Антихрист будет короноваться как царь в Иерусалимском великолепном храме с участием духовенства и Патриарха».

4 Светильник земли русской, Прп. Серафим Саровский Свидетельствовал: «Мне, убогому Серафиму, Господь открыл, что на земле Русской будут великие бедствия. Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжко их накажет. Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы он лучше меня лишил Царствия Небесного, а их помиловал. Но Господь ответил «Не помилую их: ибо они учат учениям человеческим, и языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня»…
Всякое желание внести изменения в правила и учения Святой Церкви есть ересь… хула на Духа Святого, которая не простится вовек. По этому пути пойдут архиереи Русской земли и духовенство и гнев Божий поразит их…»
«Но не до конца прогневается Господь и не попустит разрушиться до конца земле русской, потому что в ней одной преимущественно сохраняется еще Православие и остатки благочестия христианского… У нас вера Православная, Церковь, не имеющая никакого порока. Ради сих добродетелей Россия всегда будет славна и врагам страшна и непреоборима, имущая веру и благочестие — сих врата адовы не одолеют».

5 В приведенном ниже материале широко использованы материалы РПЦЗ

6 Примером современной ереси киприанизма явилось выступление группы афонских монахов в Бухаресте 15.102016. Вот высказывание о. Саввы из Великой Лавры и о. Никодима из румынского скита. Ответы на вопросы: № 2 – «человек, который проповедует еретические догматы, — это еретик. Но если он священник или епископ, он должен быть лишен сана собором или соборным (синодальным) судом, чтобы лишиться силы действия Благодати;

5 — Значит, у нас еще есть Таинства, еще существуют Таинства у тех, которые стали еретиками. Почему же нам не ходить к ним?» Мы не идем к ним, потому что они знают, что думают еретически, и если мы идем в храмы, в которых есть эти еретики, то принимаем линию, которую они хотят навязать Церкви; То есть мы прерываем общение с ним, и это не значит, что он утратил Благодать, потому что не мы его судим, не мы выносим приговор, — мы прерываем общение с ним, потому что существует инфекция, за этим кроется болезнь.; вопрос 23 — Поэтому диоскоры или нестории, некоторые из этих величайших еретиков, хотя и проповедовали свои ереси, но, пока не были лишены сана, воспринимались так же, как и те, кто их рукополагал. То есть те хиротонии, которые они совершали до того, как были лишены сана, — хотя и проповедовали ересь, — признавались. Итак, Благодать могла бы быть действительной, но если епископ — еретик, он недостоин, тогда он не просвещен Таинством, не просвещается, но осуждается, однако Благодать Божия проходит к народу. Когда епископ недостоин, она проходит через него, но его не трогает, а идет напрямик к народу….У еретика, если он не лишен сана, Таинство действительно».

Критический анализ на подобные высказывания см. ниже в данной статье.

7 Цитируемый материал взят из доклада: Архиепископ Павловский и Рокландский Андрей (Маклаков), Управляющий зарубежными приходами Российской Православной Автономной Церкви. 12 Мая н.с. 2014 года, Элмвуд Парк, Нью-Джерси, США

ПлохоПриемлемоСреднеХорошоОтлично (7 votes, average: 3,00 out of 5)
Загрузка...

196 комментариев на “ЕЩЕ РАЗ О БЕЗБЛАГОДАТНОСТИ ЕРЕТИКОВ”

  • К.И.:

    И на фоне этого замешательства идет проповедь, мол «в таинствах МП есть благодать, туда можно ходить, если очень надо исповедаться и причащаться».
    ——
    Ну,понесло о.Алексия по раскольничьим волнам,вместе с ИПЦ..РПАЦ,судьи нашлись сверхправильные — по благодати,безблагодати,всем ПЦ уже приговор вынесли,в ревности и гордыне своей не по разуму.

  • Михаил:

    «в этих людях Дух Святой не жил и таинства ими не совершались. Впрочем, по вере людей приходивших в Божий храм, таинства могли им преподаваться, но это было скорее исключение, чем правило.»

    Ересь протестантскую исповедует этот раскольник. Якобы таинства Церкви субъективны и зависят от веры или нравственности совершающих или приступающих. В Церкви таинства совершает сам Господь руками священника. Если священник или приступающий таинство не достоин, то ему это будет в осуждение. Но все таинства в Церкви объективно благодатны.

  • К.И.:

    В феврале,после АС и Гаваны он писал другое:

    Дорогие братья и сестры!
    Сегодня наша Русская Православная Церковь стоит на грани раскола. После известных церковных событий начала февраля 2016 года многие прихожане боятся ходить в свои храмы, исповедоваться и причащаться.

    Тысячи людей обращаются к своим духовникам с вопросом, что делать, если предстоятель церкви вопреки канонам и православной традиции вступил в открытое общение с латинянами и их главой — папой римским, и проповедует ересь экуменизма как неотъемлемую часть церковной жизни. Многие считают, что теперь молитва в храмах, где поминается патриарх Кирилл, есть соучастие в его еретических действиях, а значит и отпадение от мистического Тела Христова, и следование по пути к верной погибели души.

    Вместе с тем православных волнует вопрос: если мы отказываемся от принятия экуменических установок архиерейского собора 2-3 февраля 2016 года, от братания с католиками и от других чуждых православному мировоззрению положений декларации, принятой папой Франциском и патриархом Кириллом, то не становимся ли мы раскольниками нашей Церкви?

    Попробуем ответить на эти вопросы. Церковь – это, прежде всего Богочеловеческий организм, мистическое Тело Господа нашего Иисуса Христа, и каждый верующий человек, стоящий в Истине, является клеточкой этого Тела. При смертных грехах человек отпадает от Церкви и находится вне Её. Причем неважно, какое при этом место в церковной иерархии он занимает: патриарх, епископ, священник или мирянин. Бог нелицеприятен. И только при покаянии, осознании и отречении от своих греховных слов и действий, он вновь воссоединяется с Церковью Христовой. Как сказано в разрешительной молитве, читаемой на исповеди после покаяния грешника: «…Примири и соедини его святей Твоей Церкви, о Христе Иисусе Господе нашем…». Таким образом, нераскаявшийся грешник, упорствующий в своем гибельном заблуждении, находится вне Церкви.

    Если же люди не принимают губительные заблуждения ряда иерархов и верны вековым святоотеческим традициям, они как были, так и остаются верными чадами Церкви Христовой и никакого отношения к расколу не имеют. А те, которые вносят еретические учения в жизнь Церкви, являются раскольниками и отпадают от мистического Тела Христова.

    Поэтому призываем всех верных чад Русской Православной Церкви никуда из своей родной Церкви не выходить. Ходить в те храмы, где священнослужители строго придерживаются догматов Православия и не принимают ересь папизма и экуменизма. Требовать от архиереев и иереев стояния в Истине! Писать соответствующие письма в МП и требовать созыва поместного собора РПЦ с широким участием православной общественности для рассмотрения и осуждения вышеуказанных ересей!

    С любовью о Господе, председатель Собора православной интеллигенции,
    член правления Союза писателей России СПб,
    духовник Народного собора СПб, священник Алексей Мороз

    • Михаил:

      «При смертных грехах человек отпадает от Церкви и находится вне Её. Причем неважно, какое при этом место в церковной иерархии он занимает: патриарх, епископ, священник или мирянин.»

      Это не так. Автоматически отпаления от Церкви не происходит. Церковь видима и границы ее видимы. Если священник или епископ еретик служит литургию в Церкви, то никак он не может ей не принадлежать. Иначе тогда придется признать границы Церкви невидимыми, а это уже лютерова ересь. Другое дело что такое служение ему самому будет в осуждение, да и Суд начнется с Дома Божия, т.е. с Церкви, как апостол пишет. Вот когда епископ-еретик собором архиереев лишается сана и отлучается от Церкви, то тогда он вне Церкви. Что же касается слов, приведенной вами молитвы из чина исповеди, то эта молитва имеет позднее и южно-итальянское происхождение и не определяет догматику (екклезиологию).

  • Михаил:

    «Церковь как «Столп и утверждение Истины» — не есть видимые здания или церковная администрация, включая епископов – это, прежде всего, мистическое Тело Христа»

    Итак, Мороз не только раскольник, но и самый настоящий еретик, разделяющий единую Церковь на видимую — епископат и церковную администрацию, и невидимую — мистическое Тело Христово. Это есть несторианство в экклезиологии. Вот такие у нас борцы с ересью! Сами нестоящие последователи Лютеровой ереси.

  • Михаил:

    «Иначе получается, что Бог подчиняется решению соборов»

    А разве не знает Мороз, что Господь даровал человекам власть вязать и решить?

  • Надежда:

    Автор, увы, наводит тень на плетень, смущает и пугает простых людей. Причём не впервые. В интернете есть информация о его прошлых лекциях с оккультным уклоном (употребляется термин «информационное поле человека» и т.д.), о довольно спорном пособии по подготовке к исповеди (с подробностями относительно седьмой заповеди). Непонятен его семейный статус (целибат или женатый священник) и не ясно, священник ли он на данный момент вообще. Развеял бы лучше все эти сомнения.

    А по теме статьи – будучи овцы, не дерзаем вешать ярлыки, определять, кто еретик, кто не еретик. Но помним историю про колодец и больного золотухой, разливающего воду. Знаем, что если священник недостоин, то Ангел Божий за него невидимо совершает священнодействие.
    А что касается (страшно сказать) ухода из храма, то, может, и доживём до времён, когда нельзя будет в храмы ходить; Господь даст знать. Истерики и фальстарты нам не нужны. И почему мы? Может, кто-то другой должен уйти?

    • Александр:

      Спасибо, успокоили, значит не надо различать кто еретик, кто не еретик, забыть православные Каноны и Святоотеческое учение, помнить историю про колодец и больного золотухой, бесстрашно ходить в храм, где отьявленного еретика провозглашают своим великим господином и отцем, ожидая что еретики-экуменисты соборно осудят ересь экуменизма, сами себя извергнут и отлучат.
      Смею предположить, что выход из такого храма вам вообще не грозит, более того , такой храм должен преобразиться,стать лучшей частью храма весьма величественого, где места хватит и иудеям и мусульманам и буддистам … и многим другим.

      • Михаил:

        Святые отцы никогда не уходили из Церкви и не создавали параллельные церковные структуры, а боролись с ересью внутри самой Церкви. Вы просто неофит и истоию Церкви не знаете. Но это ваши проблемы.

      • Надежда:

        Чем злопыхательствовать здесь, бежали бы в Церковь и каялись, пока не поздно.
        Предполагать можете что угодно, на вашей совести. Грош цена словам того, кто вне Церкви, а значит вне благодати и истины пребывает.
        Если надумаете клеветать, то этим только укрепите верных и поможете им исполнить заповедь.
        О себе бы позаботились; нет мира у вас, раз ко всем цепляетесь.

  • Валерий:

    Спаси Господи, о. Алексий за полезную, разъяснительную статью. Ересь, в которую впал Гундяев и еретичествующий епископат организации РПЦ МП — есть хула на Духа Святага, а где есть такая хула, там нет Таинств Церкви, там нет Благодати.

    • Михаил:

      Хула на Духа Святого является и раскол, в котором находится о. Алексий. Даже мученическая смерть не спасает раскольника от вечной погибели.

      • Валерий:

        Михаил, ошибаетесь. Ересь и раскол, две разные вещи. При ереси, происходит отсечение от Церкви, Живого организма Тела Христова, как гангренной части этого Тела, другими словами, при ереси члены Церкви-Матери оказываются вне ограды Церкви, т.е. происходит автоматическое анафеметствование, потому что было допущено нарушение догматического характера предания Церкви. При расколе же, благодать Святага Духа сохраняется, т.к. догматика и нравственное предание Церкви здесь поколеблены не были.

        • Михаил:

          Это вы совершенно не знаете ни православной эккезиологии, ни истории Церкви. Автоматически ни один канон не работает. Раскол — это безблагодатное сборище, посмотрите хотя бы 91-е правило свт Василия Великого.
          Вам еще рано на общественные форумы выходить, вам еще надо много учиться :)

        • Михаил:

          «Ибо, хотя начало отступления произошло чрез раскол, но отступившие от церкви уже не имели на себе благодати Святаго Духа.» (1-е каноническое правило свт. Василия Великого).

          • К гундяевцам как раз подходит это правило.

          • Михаил:

            Гундяевцы во всяком случае в Церкви находятся, и их таинства благодатны. В расколе же благодати нет.

          • Валерий:

            В 91 правиле свт. Василия Великого ничего не сказано о расколе и безблагодатном сборище. В 1 — ом каноническом правиле Василия Великого говорится в первой его части о НАЧАЛЕ отступления от Церкви, во второй же части, говорится об уже ОТСТУПИВШИХ от Церкви, что не является одним общим выводом, характеризующим безблагодатность. Необходимо понимать,что НАЧАЛО отступления может быть УВРАЧЁВАНО Церковью, в случае же окончательного ОТСТУПЛЕНИЯ от Церкви, то правилом, здесь, подразумевается момент, когда уже допущено догматическое нарушение предания Церкви,а такие нарушения, как правило, называются ни чем иным, как ЕРЕСЬЮ. Вы бы лучше сами бы, повнимательнее, изучили бы экклезиологию, по вашим умозаключениям можно сделать вывод, что вы просто не понимаете значение и смысл ограды Церкви Христовой. Не можете даже уловить различие между ересью и расколом, а ещё себя опытным форумчанином считаете, неприлично, как-то.

          • Михаил:

            Прекращайте словоблудить!
            Раскол безблагодатен — это сатанизм, хула на Духа Святаго.

  • Не в Церкви они находятся, уважаемый Михаил, а внутри РП
    Ц свили они свое осиное гнездо, отравляя все вокруг своим ядом. И отделившихся от их зловония, мы не имеем права называть раскольниками и еретиками. А только плакать о собственных грехах, и собственной трусости.

    • Михаил:

      РПЦ и есть Церковь. Или у вас Церковь не видима?
      Все, кто вне Церкви — безблагодатные раскольники. 15 канон Двукратного Собора ничего не говорит о создании параллелльных церковных структур — иного алтаря и хиротоний. Святые отцы никогда не уходли в раскол, а боролись с ересью внутри Церкви.

      • Так 15 канон и не говорит,что те,кого вышибли из Рпц за его применение, лишились благодаьи и находятся вне Церкви.

        • Михаил:

          Клирик, даже несправедливо осужденный, дерзающий служить до снятия осуждения, автоматически лишается права на рассмотрение своей апелляции и права на оправдание. Те, кто применяют 15-й канон и, соотвественно, запрещаются в служении церковной властью, не имеют права священнодействовать.

          • Сергий Агапов:

            Да если бы было к кому и куда апеллировать, дорогой Михаил.

          • Владимир:

            Святой Григорий Палама по причине еретических суждений патриарха Иоанна Калекаса, прекратил поминовение последнего до его соборного осуждения. Эта была одна из причин, по которой на святого Григория была произнесена анафема, «потому что он посмел неканоническим образом и без суда прекратить мое поминовение…».

            Нужно отметить, что когда Святой Григорий прекратил поминовение патриарха, Калекас не был еще осужден Собором, а святой Григорий еще не был рукоположен во епископа, но был обычным Афонским иеромонахом. Представляется, что данное решение об анафематствовании святого Григория Паламы было подписано и другими епископами, среди которых был и Антиохийский патриарх Игнатий.

            Что касается св. Григория Паламы, он пренебрёг данным запрещением и продолжал совершать литургию самостоятельно. Читаем письмо Калекаса:

            «Палама, основатель и защитник богохульств, будучи осужден и он и бывшие вместе с ним таким же образом, (потому как не отступил от принятого решения, и не отступил каким-либо образом от своих слов лишенных разума), извергается из Церкви Господней, и из священнического сана, так как становится ясно из воспоминаний о нем, представленных нам тогдашним Патриархом царицы всех городов, Патриархом Антиохийским — града Господнего, и каждым из архиереев, присутствующих тут и сейчас, и тех кто участвовал в голосованиях. С одной стороны, таким образом [предпринятая ими анафема] становится препятствием и [причиной для] прекращения [священнического] служения, вместе с тем, ни во что считая наказание, они продолжают держатся своего священства, с дерзновением совершая в тайне святые службы».

          • Михаил:

            Владимиру.
            Мороз и Кондрашов — далеко не Палама. Да и Григорий Палама не создавал параллельных церковных структур с синодами и архиерейскими хиротониями — не устраивал раскол.
            И, тем более, не считал таинства Иоанна Калекаса безблагодатными!

          • Михаил:

            Сергею Агапову.
            Если не к кому апеллировать, апеллируйте к Богу! Христос ведь Глава Церкви, не так ли? Без Его попущения или благословения ничего не бывает.

  • К.И.:

    И отделившихся от их зловония, мы не имеем права называть раскольниками …
    —-
    Сергей,пусть отделяются,15 правило даёт им право,но как только они начинают выносить свои суды на неотделившихся и поминающих,имеем право называть их раскольниками.
    А то интересно у них получается.До тех пор,пока они не отдедились,была благодать,а как только Кондрашов и Мороз прекратили поминать,РПЦ сразу безблагодатной стала,без них,исповедников…

    • Михаил:

      У Кондрашова с Морозом даже сама экклезиология раскольническая. Они не различают, где кончается человек и начинается Бог. Они богохульники, так как похулили божественную благодать таинств Церкви.

    • Нет,уважаемый брат. Надо трактовать их отделение так:как только они осознали всю глубину падения еретиков,то отошли от них…и т.д.

      • Михаил:

        Не только. Они еще похулили таинства Церкви! Это хула на Духа Святаго!

      • Михаил Ершов:

        Сергий, Михаил Яблоков в отношении хулителей прав. К таким священникам нельзя обращаться. Они соблазняют и верных, как видим. РПЦ МП — один из членов Церкви Христовой. Пока еще …

        • Сергий Агапов:

          Мой взгляд на это дело таков. Не таинства Церкви они похулили, а отверглись еретиков-экуменистов. Если вам известно, дорогой Михаил, «Исповедание Веры» отца Рафаила (Берестова), то должны знать, что оно начинается со слов «РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ СВЯТА И НЕПОРОЧНА». Конечно, в условиях отступления нашего епископата и склонения его перед шайкой экуменистов, неизбежны и ошибки в поисках выхода из этого кризиса. Но об этом поговорим позже. А сейчас нельзя допустить облыжной хулы на исповедников.

          • Михаил:

            Это не ошибка, а раскольничества экклезиология. Они православную экклезиологию не знают и не хотят знать. Они — не исповедники, а богохульники! Они похулили таинства Церкви, т.е. Духа Святаго, и находятся под проклятием.
            http://ruskline.ru/special_opinion/2016/08/protiv_raskolnicheskoj_ekkleziologii/

          • Михаил Ершов:

            Уважаемый Сергий, о. Рафаил (Берестов) и особенно его окружение ( например, бывший дьякон Авель) не являются для меня авторитетными лицами. От дальнейших характеристик воздержусь.

          • Михаил:

            Михаилу Ершову.
            А ты что знаешь его окружение? Вот и помолчи, и не трепись.
            А я знаю. Авель — иеромонах, постриженник Зографа. И никакой не бывший.

          • Михаил Ершов:

            Ты о иеромонахе Онуфрии говоришь?

          • Михаил:

            Каком еще Онуфрии? Я об иеромонахе Авеле говорю, про которого ты заикнулся.

          • Михаил Ершов:

            Я говорю о схииеромонахе Онуфрии (Веласкесе), которого раньше знал по публикациям как дьякона Авеля. А ты о ком?

  • Сергий Агапов:

    Михаил Ершов:
    28 января 2017 в 11:17

    А для меня дорогой, Михаил, отец Рафаил видится ангелом нашей Церкви. И люблю его от всей души. Вам, конечно, свои взгляды навязывать не собираюсь. А кто для вас является авторитетом в нашей Церкви. Я еще очень уважаю отца Игоря Тарасова. Помните, как его отстранили от служении когда он на «Союзе» обличил глобалистов? Сейчас он снова в запрете. И смиренно принял это незаслуженное наказание. Мне ближе такое исповедничество. Но отец Рафаил… Тут я тоже помолчу. Но в отличие от вас, чтобы удержаться от излишних панегириков. :))

    • Михаил Ершов:

      Уважаемый Сергий, я тоже уважаю о. Игоря Тарасова.
      А вот к упомянутым тобой и мной (давай на «ты», мы — не кисейные дамы) схииеромонахам прислушиваться не буду как и к свящ. Алексею Морозу, свящ. Дм. Ненарокову. Есть еще авторитеты и в РПЦ, и в Греции, и на Афоне. Слава Богу за всё!

  • Сергий Агапов:

    Михаил:
    27 января 2017 в 19:48
    — Разве вы не знает, что таинства в Церкви совершает сам Христос? Они похулили святые таинства, поэтому прокляты.-

    В начале обсуждения вы, уважаемый Михаил, утверждали, что В Церкви таинства совершает сам Господь руками священника. Теперь оставили одного Господа. Ссылку привели, что и руками еретиков в Церкви тоже совершаются таинства. Вроде все у вас как бы складно. Но не ладно, дорогой друг. Уже давно и упорно вы стараетесь отодвинуть поодаль в тень тот факт, что таинства совершаются и по молитвам верующих, присутствующих на богослужении. И это неспроста. Вся ваша экклезиология для меня теряет всякое значение, если задаться вопросом: «А на кой ляд православному человеку надо переться к еретику, для того, чтобы его кривляние стало священным?» Я уже много говорил вам, и снова повторю: «Еретик? До свидания!» Именно так делали наши предки во времена обновленческой смуты. И именно так следует поступать и нам с вами, дорогой Михаил. С неизменным уважением к Вам грешный Сергий.

    • Михаил:

      Так можно сделать только в том случае, если еретик соборно осужден. А он соборно не осужден, то никто не обязан доискиваться еретик сейчас служил литургию или не еретик. Главное, что литургия совершается в Церкви Христовой, что уже является необходимым и достаточным условием ее благодатности.

      • соотечественник:

        так хочется вам поверить но чувствуется здесь лукавство. А была бы жива моя прабабушка она бы легла у входа в Храм и пока жива не один еретик не вошел бы в алтарь богохульствовать-ух и не выносила она лицемерия. Тогда бы и собор быстро собрали-а теперь зачем?

        • Михаил:

          Вы называете лукавством православную экклезиологию? Или вместе с вашей бабушкой благодать из Церкви ушла?
          Пока официально (кредо) Русская Православная Церковь исповедует Святоотеческое Православие, все таинства ея благодатны, независимо от совершителя.

          • соотечественник:

            простите, я верю в благодатность только нашей православной матушки-церкви и уходить из нее никогда не уйду. Но также вижу нестроения исправление которых требуют мученичества таких как моя прабабушка,

        • Михаил:

          А раскольникам трижды анафема.

  • Михаил:

    Еще раз по поводу 15-го канона Двукратного Собора.

    Если вы решили применить этого канон в отношении Патриарха Кирилла, то:

    1. Прекратите осуждать тех, кто считает преждевременным применять этот канон;
    2. Прекратите считать безблагодатными таинства Патриарха Кирилла. Иначе вы становитесь богохульниками и настоящими раскольниками!

    • «… если кто-либо из епископов, митрополитов или патриархов начнет проповедывать какое-либо еретическое учение, противное православию, тогда прочие священно- и церковно-служители вправе и даже ОБЯЗАНЫ тотчас отделиться от подлежащего епископа, митрополита и патриарха, причем за это не только не будут подвержены какому бы то ни было каноническому наказанию, наоборот, удостоены будут похвалы, ибо этим они не осудили и не восстали против стоящих, законных епископов, а против лже-епископов, лже-учителей» (толкование 15-ого правила Двукратного Константинопольского Собора еп. Никодимом Милашом).

      «патриарх» Кирилл уже более не подлинным патриарх, но ЛЖЕпатриарх, и как всякий еретик, по слову свт Иоанн Златоуста, является «БОГОХУЛЬНИКОМ, БОГОБОРЦЕМ и ВРАГОМ Христа».

      • Михаил Ершов:

        Александр Дроздов, ты здесь соглашаешься с твоим тёзкой, известным раскольником и богохульником (его богохульные комментарии Од. удалила). А толкование 15 правила сделал не только еп. Никодим (Милош). Не впадай в крайности. Сам-то ты в какой юрисдиции? Кто твой епархиальный архиерей?

        • я нахожусь в юрисдикции РПЦ МП и являюсь непоминающим мирянином, никуда уходить из РПЦ МП не собираюсь, в храмы, захваченные еретиками, НЕ ХОЖУ, окормляюсь у НЕПОМИНАЮЩЕГО священника, который также пребывает в лоне РПЦ МП.

          Не надо путать церковную структуру под названием РПЦ МП с Церковью Христовой, остающейся остаётся Святой и непорочной и пребывающей малым стадом, состоящим из мирян и клириков, НЕПОМИНАЮЩИХ еретика и ЛЖЕПАТРИАРХА Кирилла Гундяева. Вся же официальная структура под названием РПЦ МП в ПОЛНОМ СОСТАВЕ поражена ЕРЕСЬЮ ЭКУМЕНИЗМА и Духом Святым отсечена от Тела Христова более не тождественна Церкви Христовой.

      • Михаил Ершов:

        Посм. здесь комментарии и ссылку у Ирины (о семинаре в Греции насчет 15 правила). Не считайте себя умнее других.
        http://www.odigitria.by/2016/08/23/otvet-na-statyu-mixaila-yablokova-protiv-raskolnicheskoj-ekkleziologii/

        • Владимир:

          очень полезная статья-ответ М. Яблокову и нужная ссылка на семинар по применению 15 правила, спасибо Михаил

  • Еще хотелось бы добавить третий пункт к заявлению уважаемого Михаила.
    3. Прекратите считать безблагодатными таинства священнослужителей, подвергнутых беззаконному прещению за применение ими 15 правила Двухкратного Собора.

    • Михаил:

      При одном условии: если они не запрещены в священнослужении. Как, например, епископ Лонгин (Жар).

    • Михаил:

      И приведите пример, кроме епископа Лонгина Жара, кто бы отложился от первоиерарха по 15-му канону и не считал таинства первоиерарха безблагодатными и не осуждал тех, кто не отложлся?

      • О.Григорий Палама :) И приведите пример кого из отложившихся осудили бы Собором или соборным (синодальным) судом, а не прихлопнули своим старым,вонючим от пыли самодурства мешком?

      • Михаил:

        Современные непоминальщики — далеко не Григорий Палама.

        Для этого собор не обязателен. Достаточно архиерейской власти. В епархии вся судебная власть у правящего архиерея. Если «ревнители» канонов сами нарушают каноны, то грош ии цена.

  • Сергий Агапов:

    Дорогой Михаил, надо бы привести и пример канонов призывающих запрещать в служении священников применивших 15 правило Двукратного Собора. А то, боюсь, ваш суровый приговор падет на головы некоторых наших досточтимых владык. 

  • Александр:

    Цитата из 15 правила Двукратного Собора для лукавствующего Михаила , духовного чада еретика Кирилла, — «…Ибо отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некия ереси, осужденныя святыми соборами ИЛИ ОТЦАМИ, когда, то есть, он проповедует ересь ВСЕНАРОДНО, и учит оной ОТКРЫТО в церкви, таковые аще и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде соборного рассмотрения, не токмо не подлежат положенной правилами епитимий, но и достойны чести, подобающей православным….» Лукавство Михаила, верная и действенная поддержка экуменической ереси братапапы Кирилла.

  • Любой еретик (будь то патриарх, епископ, священник или последний мирянин), искажающий Божественную Истину, Божественным Судом НЕМЕДЛЕННО отсекается от мистического Тела Церкви Христовой.
    В случае с еретиком-патриархом или епископом, проповедующим ересь всенародно, Божественная Благодать через него более не действует и никакие совершаемые им таинства и рукоположения от них НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ, т.к. на таковом пресеклось действие Божественной Благодати.

    «патриарх» Кирилл лишён благодати священства и извержен Духом Святым далеко за пределы Церковной ограды и отлучён от Тела Христова как злостный злоупорствующий еретик, богохульник и враг Божий.

  • Кто принимает священство у еретиков, тот не имеет сана !

    Преподобный Феодор Студит по этому поводу пишет монаху Навкратию:
    “Пресвитеру и игумену ты хорошо ответил, что отлучены от священнослужения те, кто ныне рукоположен епископом, оказавшимся еретиком, хотя и говорящим, что собор был дурной и мы погибли. Ибо почему он, признавая это, не убегнет погибели, уклоняясь от ереси, чтобы быть епископом Божиим?… А так как он находится в ереси, поминая еретика, то, хотя бы он и говорил, что содержит здравый образ мыслей, невозможно чтобы рукополагаемые им были истинными служителями Божиими” (Там же, часть 1, письмо 40. К Навкратию сыну, стр. 288).

  • Причащение у еретиков.

    У еретиков оно не освящает, а оскверняет. Оно не духовная божественная пища, а яд духовный. Так говорит преподобный Студит.
    “Общение с еретиками (в их причащении) – есть не общий хлеб божественного таинства, но яд, повреждающий не тело, но очерняющий и омрачающий душу” (Там же, часть 2, письмо 24. К Игнатию сыну, стр. 366).
    “Как божественный хлеб, которого причащаются православные, делает всех причастившихся одним телом, так точно и еретический хлеб, приводя причащающихся его в общение друг с другом, делает их одним телом, противным Христу” (Там же, часть 2, письмо 154. К Никите игумену, стр. 532).
    “Поистине целый мiр не достоин одной души, сохраняющей себя непричастною и еретического приобщения и всякого зла. А причастные к тому и другому равноценны траве, дровам, соломе, которые сожжет огонь суда, а виновников этого соблюдет сожигаемыми, но не очищаемыми во веки” (Там же).
    “При таких обстоятельствах, всякий причащающийся или участвующий в ядовитом хлебе не есть ли отступник от Христа, отверженный, нечестивый, если он не обратится назад через покаяние? – Такова истина: за нее мученики были убиваемы и терпели все, не отступая от нее” (Там же, часть 2, письмо 154. К Никите игумену, стр. 532).
    “Действительно, брат – это бездна и сеть диавола. Общение с еретиками, попавшего в эту сеть отлучает от Христа и отводит далеко от стада Господня. Каково различие света и тьмы, таково же и православного причащения от еретического общения. Первое – просвещает, второе – омрачает: одно соединяет со Христом, другое – с диаволом: одно оживляет душу, другое – убивает. Хорошо делаешь, что стремишься к источнику жизни, а не черпаешь из смертоносной чаши нечестия, конец которого – вечная гибель” (Там же, часть 3, письмо 154. Куратору Константину, стр. 742-743).

  • Св. Афанасий Великий писал:
    «Если епископ или пресвитер, будучи очами Церкви, имеют недоброе поведение и соблазняют народ, то следует их изгонять. Лучше без них собираться в доме молитвы, чем вместе с ними, как с Анной и Каиафой, быть вверженными в геенну огненную» ;
    «Если же кто-то притворяется, будто исповедует нашу веру, а, на самом деле, общается с теми, кто пребывает в зловерии, удалитесь от общения с ним. Если пообещает он прекратить это, почитайте его братом своим. А если противится исправлению – бегайте его».
    В годы св. Афанасия Великого во время гонений против Православных со стороны официальной «Церкви» все православные епископы и священники были сосланы. Св. Афанасий писал: «В храмах Господних теперь сидят еретики… соработники cатаны».

  • Святой Иоанн Златоуст пишет :

    «Не только если некоторые говорят многие вещи, противные вере и все ниспровергающие, но даже если чему-то малейшему учат противному вере, да будет анафема».
    Его спросили: «Что делать с теми, кто измышляет учения, отличающиеся от учения апостолов?» ─ «Уклоняйтесь от них», ─ [ответил он] ─ «и избегайте». «Пожалуйста, уклоняйтесь и избегайте их собраний».
    Святой Иоанн Златоуст говорит: «Если у него [у пастыря] извращенная [искаженная] вера, не следуй за ним, даже если это ангел». «Если же проповедует извращенное учение, не принимай его, даже если это ангел».
    святой Иоанн Златоуст учит, что нет необходимости, чтобы епископ согрешил против всех канонов одновременно, «…но даже если они будут проповедовать в противоположность Преданию что-нибудь малейшее и даже если они исказят самую малость, да будет анафема».
    Святой Иоанн Златоуст в своем Слове «О лжепророках» утверждает, что человек оскверняется, даже если он ест и пьет с еретиками; насколько же хуже церковное общение с еретиками в таинствах? И святой продолжает: «…Бегите далеко от них и к нечистоте не прикасайтесь»… А когда это происходит? «Кто-то становится причастен греху другого, если знает беззаконие его и молчит, и не исправляет его». А если я не могу его исправить? «А если ты не можешь его исправить, то ты не должен участвовать в его грехе путем дружбы и общения с ним» .
    Толкуя Послание к Евреям, Святой говорит нам: «…Если кто-то лукав в вопросах веры, то беги от него, даже если это Ангел, сошедший с неба…». И еще: «Кто ведет дружбу с врагами Царя Христа, тот не может быть другом Царя, но и самой жизни недостоин и с врагами погубляется!» И еще: «Не только те, кто грешат, но и те, кто хвалит согрешающих, заслуживают такого же или даже худшего наказания».

  • Св. Василий Великий говорит следующие слова:

    «Если кто притязает исповедовать вполне Православную Веру, но находится в общении с теми, кто ей противоречит, если по предупреждении не порвут этого общения с ними, то их не следует даже считать братьями». В своем послании, подписанном «К пресвитерам в Тарсе» св. Василий Великий учит пресвитеров, чтобы они не принимали в церковное общение тех, кто именует Дух Святой тварью. Повторяя это снова, он пишет, что от желающих единения следует требовать исповедания веры только в двух вещах.
    Во-первых, таковые должны исповедовать Никейскую веру, а во-вторых, исповедовать, что Дух Святой не является тварью. Если же они не исповедают одного и второго, то не следует иметь церковное общение с ними, не исключая и епископов. Тому же самому он учит в другом послании своем. Следует подчеркнуть, что это учение св. Василия Великого было написано еще до II Вселенского Собора, который окончательно осудил ересь духоборцев.

    Святой Василий не только не удостаивал церковного общения тех, кто следовал еретическому учению, но еще и предавал их анафеме, хотя их учение еще не было осуждено как ересь на Соборе. Св. Василий Великий весьма резко высказывался о епископах, которые предают веру свою ради власти и благ, сопутствующих их положению. Он даже не считает их епископами и советует никопольским клирикам не иметь никакого церковного общения со своим арианолюбивым (даже не с арианским) епископом Фронтоном. Фактически, святитель Василий Великий призывает их к неповиновению.

    «Мы даже на малое время не принимаем в общение тех, кто хромает в вере»… «Даже если кто-то очень благороден и чрезвычайно знатен, но мешает творить заповеданное Господом или побуждает делать запрещённое Им, от такового нужно убегать, он должен быть мерзок для каждого из любящих Господа». Св. Василий Великий говорит: «Древняя практика была не принимать кого-то, не испытав его веры, чтобы нам не оказаться виновными в общении с врагами веры».

  • Св. преподобный Максим Исповедник говорил, что обязательным условием для принадлежности кого-либо к Церкви является не объединение его с епископом, а его принятие им Истины. С епископом каждый должен объединяться только тогда, когда таковой принимает Истину.
    На дознании, которое проводилось посланниками императора, чтобы переубедить св. пр. Максима, ему был задан следующий вопрос от епарха: «Соединишься ли ты с такой-то Церковью или не соединишься? ─ Св. пр. Максим ответил: «Не соединюсь». ─ «Скажи, по какой причине?». ─ Св. пр. Максим сказал: «Из-за неприятия Соборов».
    То есть он не имел церковного общения, потому что император и патриарх презирали Соборы. Все эти происходило за двадцать лет (в 680 г. н. э.) до созыва Пято-Шестого Вселенского Собора, который осудил ересь, анафематствовал всех тогдашних Патриархов Востока и Запада и оправдал св. пр. Максима Исповедника и двух его учеников-монахов! Для св. пр. Максима Соборная Церковь ─ это не епископ, а «…правое и спасительное исповедание веры в Него…».

  • Святой Григорий Палама в «Опровержении послания Игнатия Антиохийского» прямо отрицает достоинство епископа, когда таковой не следует Истине: «Ибо к Церкви Христовой принадлежат лишь те, кто принимают истину Церкви; те же, кто непослушны этой истине, никоим образом не могут составлять Церковь, не имеют к ней никакого отношения. Такие люди занимаются самообманом, даже если и именуют себя иереями или архиереями».
    Христианство, подлинное и истинное, характеризуется и определяется не личностями, но непреложной истиной и непреклонностью в вере: «И те, кто от Церкви Христовой, суть от истины, а те, кто не от истины, те и не от Церкви Христовой, сколь бы они ни возводили о себе лжи, когда называют самих себя святыми пастырями и архипастырями, и так зовутся другими. Ведь мы помним, что христианство определяется не внешним видом, но истинностью и точностью веры». Таким образом, святой Григорий исследует правую веру и взгляды епископа, чтобы определить, в Церкви ли находится таковой, а не решение Собора.
    Когда Патриарх Калекас низложил святого и отлучил от Церкви его единомышленников, святой Иосиф писал: «Какая Церковь нас изгнала? Церковь Апостолов? Мы с Вами ─ Её защитники и согласны с Нею… Следовательно, нас отвергла не Апостольская Церковь… но новоявленная Церковь и странное учение Калекаса, а затем ты «рукоположил» и свое «священство»… Почему вы называете себя Церковью?
    И он снова напоминает о том, что Калекас еще не был низложенным, но действующим патриархом!
    мнению святого Григория Паламы, никто не может считаться православным, даже если он утверждает, что исповедует православную веру, если он в это же самое время служи и подчиняется какому-то еретическому пастырю. «…Не может считаться благочестивым тот, который не отделился от него [Калекаса]…»; «тот, кто отделился от Калекаса, тот действительно входит в список христиан и соединен с Богом…».
    Для Святого, как описывает его соратник Иосиф Калофет, Церковь Христова и «церковь», которую возглавлял Патриарх Иоанн Калекас, были разными. Итак, когда существует ересь, то ее последователи: духовенство и миряне, создают другую «церковь». Поэтому тот, кто принимает ересь, отступает Апостольской Церкви, пребывающей во веки, и становится частью «церкви» новосозданной.
    Говоря о таких случаях, он учит: «Прекратим наше общение с ними» и «поскольку Калекас таким образом и неоднократно отпадал от всей полноты Православных христиан, не может считаться благочестивым тот, который не отделился от него. Напротив, тот, кто по этим причинам отделился от Калекаса, тот действительно входит в список христиан и соединен с Богом благочестивой верой». И в другом месте он говорит:
    «Будем бегать от тех, которые не принимают толкования Святых Отцов и пытаются учить противному. И даже если они лицемерно произносят те же самые слова, они отказываются от их благочестивого смысла. Будем бежать от таковых, как если бы мы встретили змей».

  • Святой Марк, на которого оказывали давление, чтобы он поминал латинствующего Константинопольского патриарха Митрофана, сказал: «Будем избегать любым способом общения с ним [с патриархом], и не будем ни сослужить с ним, ни вообще поминать его, не считать его архиереем, но волком и наемником». И он добавляет: «Избегайте их, братия, и общения с ними. Ибо они лже-апостолы, лукавые делатели, принимающие вид апостолов Христовых.
    И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их… Стойте, крепко держитесь преданий, которые приняли, как писанных, так и устных, дабы не лишиться вам своей крепости. «Ибо нужно любым способом их [латиномыслящих] отделить от нас», ─ сказал он.
    Советуй же иереям Божиим избегать любым способом общения с ним [с патриархом], и не будем ни сослужить с ним, ни вообще поминать его, не считать его архиереем, но волком и наемником! Итак, бегите и вы, братие, от общения с теми, с кем не должно его иметь, и поминовения тех, кого не достоит (литургически) поминать.

    «Надо бежать от них, как бегут от змеи, как от тех самых (т. е. латинян), или, быть может, и гораздо худших, чем они, — как от христопродавцев и христокупцев. Избегайте их, братия, и общения с ними. Ибо они лже-апостолы, лукавые делатели, принимающие вид апостолов Христовых».
    Важно подчеркнуть, что Святой не поднимает такие вопросы, как необходимость соборного осуждения, риск раскола или якобы отпадения от Церкви или вопрос применения икономии ради мира или ради продолжения проповеди [Евангелия]. Патриарх Митрофан не был в то время осужден или извержен из сана каким-то Собором!

  • Святой Никифор, архиепископ Константинопольский, умолял верующих не вступать в общение с еретичествующими, потому что их учения являются «порождениями ехидны».
    Святые Феодор и Феофан Начертанные говорили: «… Мы отвергли его предложения с настойчивостью и сказали, мы готовы выдержать десять тысяч смертей. Также мы сказали, что никогда не осквернимся церковным общением или даже простым согласием с теми, кто нарушает веру и исповедание Христиан, даже если нам выколют глаза или сожгут на огне наши тела…».

    Святой Мелетий, перед тем, как его подвергли пыткам, писал в своих работах, что латиняне являются еретиками, а те, кто имеет с ними церковное общение, наследуют муку вечную.
    Святой Симеон: «Всякого священнослужителя, чья вера, слова и поступки не согласны с учениями Святых Отцов, не будем принимать в домах наших. Но отвратимся от него и возненавидим как демона, даже если он воскрешает мертвых и делает другие бесчисленные чудеса».
    Согласно святому Феодору Студиту: «Одни [еретики] потерпели совершенное кораблекрушение в вере; другие, если и не потонули помыслами, тем не менее сами погибают чрез общение с ересью». Он считает «предательством Православного Исповедания», когда кто-то остается в общении со своим еретичествующим епископом. Святой Феодор напоминает повеление св. Афанасия Великого: «… никакого общения не нужно иметь с еретиками и никакого ─ с общающимися с нечестивыми».
    И в другом послании он учит: «Мы имеем заповедь от того же Апостола Павла, что если кто учит или убеждает нас поступать нас против того, что мы приняли по преданию, против того, что определяют Правила Вселенских и Поместных соборов, бывших по временам, чтобы мы не принимали такового и не считали его членом святого клира». «Те, кто общается с еретиками, воистину откалываются от Церкви».

  • Св. Фотий Великий писал: «Когда пастырь является еретиком, тогда он становится волком, и мы должны бежать и удалиться [от него], чтобы он не ввел нас в заблуждение, и даже если он кажется спокойным, избегай общения и разговоров с ним, словно яда змеиного». Нет лучшего толкователя 15-го правила Двукратного Собора, чем сам Председатель Собора, который его издал. Давайте посмотрим, что говорит Св. Фотий Великий: «Мы должны бежать от них прочь, как бежим при встрече со змеей, и должны прервать всякое общение с ними и избегать их изо всех сил, даже если они кажутся нам достойными уважения и кроткими».

  • Святые каноны

    Учение Святых Отцов об отдаления народа Божьего от пастырей-еретиков было воплощено во многих Святых канонах. Отметим лишь некоторые из них.
    3-е Правило III Вселенского Собора требует: «чтобы … члены клира, отнюдь никаким образом, не были подчинены отступившим, или отступающим от православия епископам». Здесь, конечно, подразумеваются не осужденные соборно епископы, потому что, если бы они были осуждены соборно, то они были бы низложены, и о послушании им не было бы речи, поскольку они были бы лишены сана и находились бы за пределами административной структуры Церкви.
    «Что-то добавляющим или отнимающим от Предания Соборной Церкви анафема да будет» (тем, кто любое Предание церковное письменно или устно нарушает, да будет анафема», ─ объявляет Седьмой Вселенский Собор и, конечно, епископы не являются исключением.
    15-е Правило Двукратного Собора и 31-е Апостольское Правило считают достойными похвалы и почести тех, кто отделяется от епископа-еретика, потому что таковые предотвращают [распространение ереси] и защищают Церковь от расколов.
    «Аще же кто из епископов, или пресвитеров, или диаконов … окажется сообщающимся с отлученным от общения: да будет и сам вне общения церковнаго» (2-е Правило Антиохийского Собора).
    Апостольские Правила полностью поддерживают эту позицию: «Аще кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковый да будет отлучен».
    Согласно решению Собора 1351 года, который анафематствовал Варлаама и Акиндина, мы должны прерывать общение не только с еретиками, но и с теми, кто состоит с ними в общении, которые «если они клирики, да будут извержены», а «если миряне, да будут отлучены».

    «Имеющим сознательное общение [с еретиками] ─ анафема». (Протоколы 7-го Вселенского Собора).

  • Всякий еретик лишается Благодати Духа Святаго, поскольку любая ересь содержит в себе хулу на Бога Духа Святаго, которая не прощается ни в этом ни в будущем веке.
    Даже тот христианин, кто имеет поначалу православное мышление, но причащается из одной чаши с ЛЖЕпатриархом или ЛЖЕепископом, проповедующим ОСУЖДЁННУЮ ересь (соборами или святыми отцами Церкви) всенародно, также лишается Благодати Святаго Духа и незримыми Судами Божиими отлучается от Церкви и теряет связь со Христом и становится соучастником всех злых дел еретиков и, если на покается в этом, — будет осуждён на ВЕЧНЫЕ муки, как получили осуждение ВСЕ нераскаявшиеся еретики как богохульники, богоборцы и враги Христа (по слову свт. Иоанн Златоуста).
    Не может находится Святой Дух в сердце человека, оскверняющего себя общением из одной чаши с предстоятелем-еретиком и вкушающим вместо Тела и Крови Христа ядовитый хлеб еретического нечестия ведущим к вечной погибели души (по слову прп. Феодора Студита).

    Как у человека, у которого один из его членов поражён гангреной, врач хирургическим путём отсекает от здорового тела, дабы не заразилось и погибло ВСЁ ТЕЛО, так и Господь невидимо отсекает еретика и каждого, имеющего литургическое общение с ересиархом, как поражённого духовной гангреной, от Тела Церкви Христовой, чтобы не заразились от них и не погибли здоровые члены Церкви.

    Только присутствие Святого Духа в сердце ПРАВОСЛАВНО верующего христианина может освятить, вразумить и наставить на путь Истины и соединить его со Христом.
    Основа спасения христианина по учению святых отцов Церкви — это ПРАВАЯ ВЕРА, недопускающая даже малейших искажений Божественной Истины в вероучении.
    На это также указывал и такой великий святой как прп. Серафим Саровский Чудотворец.

    Церковь Христова – это БОГОЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ организм, имеющим своим главу Иисуса Христа.
    «Церковь не бревнах, — Церковь в ребрах» (прп. Лаврентий Черниговский).

    • Михаил Ершов:

      А с этим еретическим бредом Александра Дроздова редакция согласна? Ночные посты «духовного сына» раскольника Кондрашова не читал и другим не советую. А.Д. очевидно находится в глубокой прелести как и его «духовник» Г. Кондрашов, «рукоположенный» изверженным из сана бывшим епископом из другой Поместной Церкви. Изрыгая хулы на нашу Русскую Церковь, А.Д считает себя членом РПЦ МП. И его «духовник» якобы тоже не в расколе с РПЦ, но за «хиротонией» обратился в другую юрисдикцию. Эти заблудшие люди сами в прелести и других соблазняют своей писаниной и видеовыступлениями. При этом они обильно цитируют святых отцов и толкуют их по своему разумению … :(

      • od:

        Как вы можете утверждать, что это бред, если даже не читали. Ну, да ладно. Если цитаты, приводимые данным человеком, некорректны или не правильно им толкуются, покажите. Ведите конструктивно диалог.

  • Михаил Ершов:

    Благодарю редакцию, что удалили богохульные комментарии А.Д. Но он (Александр) остался при своих ложных взглядах на РПЦ МП и благодатность Таинств, совершаемых в храмах МП как части Христовой Церкви, и может в любое время вернуться на свою блев….

    • Сергий Агапов:

      А я, дорогой Михаил, прочитал все материалы предоставленные Александром, и хочу выразить признательность руководству этого сайта за смелость и объективность. Мне кажется, здесь впервые за историю нашей Русской Церкви наиболее полно опубликованы доказательства необходимости немедленного прекращения общения с еретиками. Не размазывания соплей в ожидании кого-то кто за нас остановит это ползучее предательство, не накопление мифических сил в надежде когда-то и где-то их применить, а немедленное исповедничество и стояние за Христа. И не сюсюкать про якобы действенность еретических таинств. Вот вопрошал я нашего Михаила про священников незаконно отправленных в запрет. Ни бе, ни ме. Закона, канонов таких нет, а якобы таинства какие-то действительны, запрет законный. А может ли из одного отверстия источника вытекать сладкая и горькая вода? Может? Святые тут, по-вашему, что-то наколбасили, так теперь уже и слова Спасителя нам не авторитет? А не богохульничаем ли сами мы с тобой в этом случае дорогой Михаил? Так что давай читать то, что нам завещали наши святые отцы и не отворачивать нос от их наследия. Как, к сожалению, это сделал в своей экклезиологии Михаил.

      • Михаил Ершов:

        Если ты, Сергий, согласен с Александром, что Таинства, совершаемые в РПЦ МП, недействительны и в ней якобы уже нет благодати из-за того, что поминается имя законного предстоятеля, что и по известному 15 правилу до Собора не запрещено, то ты — такой же раскольник и богохульник как и упомянутый Александр, и тогда говорить с тобой больше не о чем. Общайся тогда с Гаврилом Кондрашовым и его «чадами»щ Александром и прочими экзальтированными ребятами, ревнивыми не по разуму. Спасайся, Сергий!

        • Эх, дорогой Михаил, и ты, как и твой тезка, вновь прибегаешь к подлогу. Не таинства Церкви, а таинства еретиков я подвергаю сомнению. А вот если в одобрении Архиерейским Собором Варфоломеевских и Алфеевских измышлений ты видишь проявление действия Духа Святага, то, к сожалению богохульником являешься ты. Даже Церковные Соборы народ православный имеет право признавать волчьими, а что там уж говорить про бесчинства каких-еретиков.

          • Михаил Ершов:

            Не лукавь, Сергий, твои единомышленники говорят именно о том, что я написал. Уважаемый тобой «старец» Рафаил (Берестов) недавно кое в чем покаялся на камеру, что он ошибался, а его «чадо», дьякон Кондрашов, незаконно «рукоположенный» в иереи по его благословению, по-хамски на весь мир унизил своего «духовного отца», отказывая ему м.г. в духовности. Ты же поддерживаешь Александра, который считает своим «духовником» Г. Кондрашова. Так кто ты, Сергий, после этого? Ты -потенциальный раскольник, подобный Александру Дроздову, как бы ты ни изголялся … ((

        • Да, уважаемый Михаил, мои близкие товарищи уже у отца Гавриила. Любовь и уважение мое к ним нисколько не изменилось. Очень жалко, что вы хулите ангела нашей Церкви старца Рафаила. Вы и представить себе не можете какие русские силы вокруг него формируются. Но пока вам еще не дано этого вместить. На этом, к сожалению вынужден прекратить наше общение, чтобы не вводить вас в еще большее озлобление. С уважением Сергий.

          • Михаил Ершов:

            Сергий, на тебя ли и на таких же заблудших как младостарец «Гаврил» Кондрашов и его новоиспеченных «чад» А.Д. и пр. озлобляться? ))
            Ты сам выбрал себе «ангела», хамов и клеветников. Мне с тобой больше говорить не о чем. Уважения к таким людям я не испытываю …

        • Татьяна Ивановна:

          Во времена войн ценой предательства Родины была собственная жизнь предателя. Интересно, а какова цена предательства Родины сегодня? Не подскажите, Михаил? Генетическая наследственность любопытной Евы во мне даёт о себе знать, лишает, любопытную, покоя, простите

          • Михаил Ершов:

            Тебе, Татьяна, нужно обратиться к Врачу душ и телес.
            Спасайся постом и молитвой. Интернет и озлобленные богохульники тебе не помогут. Сочувствую, что ты лишилась работы за правду, но ведь еще хуже будет …

  • епископ Cмоленский Иоанн совершенно правильно в толковании данного правила замечает, «что пресвитер не будет виновен, но скорее похвалы достоин за отделение от своего епископа, если последний «проповедует какое-либо еретическое учение, противное православной церкви, причем если:

    а) «проповедует учение, явно противное учению кафолической церкви и уже осужденное св. отцами или соборами, а не частную какую-либо мысль, которая могла бы показаться кому-либо неправильной и особенной важности в себе не заключает, так что легко может быть и исправлена, без обвинения в преднамеренном неправославии»; затем

    б) «если лжеучение проповедуется (им) открыто и всенародно в церкви, когда, т. е., оно является уже обдуманным и направляется к явному противоречию церкви, а не частным только образом высказывается, когда еще таким же частным образом оно может быть обличено и отвергнуто, без нарушения мира церкви».

    Толкование Аристина: «… А если некоторые отступят от кого-нибудь не под предлогом преступления, но по причине ереси, осужденной собором или св. отцами, то достойны чести и принятия, как православные».

    Толкование Вальсамона: «… Ибо если кто отделится от своего епископа, или митрополита, или патриарха, не по обвинительному делу, а по причине ереси, как бесстыдно учащего в церкви каким-нибудь догматам, чуждым православия, таковой и прежде совершенного расследования, если «оградит себя», то есть отделится от общения с своим предстоятелем, не только не подвергнется наказанию, но и будет почтен, как православный; ибо отделился не от епископа, а от лжеепископа и лжеучителя, — и таковое деяние достойно похвалы, так как оно не разсекает церкви, а скорее сдерживает ее и предохраняет от разделения…»

  • Св. прп. Феодор Студит пишет: «Запрещено православному поминать на священных поминаниях, и на Божественной Литургии притворявшегося православным, но не перестававшего иметь общение с еретиками и еретичеством. Ибо если б он, хотя бы и в час смерти исповедал грех свой и приобщился Святых Тайн, то православному можно бы делать за него приношение. Но как он отошел в общение с ересью, то как можно вчинять такого в православное общение? – Св. Апостол говорит: чаша благословения, юже благословляем, не общение ли Крови Христовы есть? Хлеб, егоже ломим, не общение ли Тела Христова есть? Яко един хлеб, едино тело есмы мнози: вси бо от единого хлеба причащаемся (1Кор.10:16-17). Посему приобщение еретического хлеба и чаши делает приобщающегося принадлежащим противной православным части, и из всех таких причастников составляет одно тело, чужое Христу».

    Участие в отступлении, даже невольное (молчанием), — есть грех для православного христианина: ибо по слову Преп. Максима Исповедника «Молчать об Истине- все равно что предавать ее!«. Святые Каноны строго запрещают соучаствовать православным в отступлении и ереси. А наше молитвенное единство с отступающей иерархией и есть наше соучастие с ними на мистическом уровне.

    Но мы знаем по слову Свт. Фотия что :«В вопросах Веры даже самое малое уклонение уже есть грех, ведущий к смерти; и даже малое пренебрежение Преданием ведет к полному забвению догматов Веры»

  • правило Апостола Павла: «Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден» Они знали Правило того же Апостола : «Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.»(Гал.1:8),

    — 3-е Правило III-го Вселенского Собора: «Вообще повелеваем, чтобы члены клира, единомыслящие с православным и вселенским Собором, отнюдь никаким образом не были подчинены епископам, отступившим или отступающим от Православия»;

    — 45-м Апостольском Правиле: «Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся только, да будет отлучен. Если же позволит им действовать как-либо, яко служителям Церкви: да будет извержен»;

    — 10-му Апостольскому Правилу : «Если кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковой да будет отлучен»

  • Святые жившие после Преп. Максима и Феодора знали и последующие Правила Церкви — «законы о еретиках», которым и следовали в жизни:

    1-е ПравилоVI Вселенского Cобора: «Божиею благодатию определяем: хранить неприкосновенно нововведениям и изменениям веру, преданную нам от самовидцев и служителей Слова, богоизбранных Апостолов.

    Отметаем и анафематствуем всех, которых они отметали и анафематствовали, яко врагов истины, вотще скрежетавших на Бога, и усиливавшихся неправду на высоту вознести. Если же кто-либо из всех не содержит и не приемлет вышереченных догматов благочестия, и не тако мыслит и проповедует, но покушается идти противу оных: тот да будет анафема, по определению, прежде постановленному предупомянутыми святыми и блаженными отцами, и от сословия Христианскаго, яко чуждый, да будет изключен и извержен. Ибо мы сообразно с тем, что определено прежде, совершенно решили, не прилагать что-либо, не убавлять, и не могли никоем образом»

    Послание VII Вселенского Собора к Александрийцам : «Всё, что против церковного предания, учения и начертания святых и приснопамятных отцов установлено, — установляемо и впредь имущее установится – анафема.»

  • слова-Правила Кормчей

    Кормчая , глава 71 : «Аще кто от Боугодных Богоносным отцем поколеблет что не к тому се смотрение нарицаем, но преступление предания веление и к Богу нечестие … Яко еретик есть и еретическим подлежит законам, аще и мало что оуклоняяся от православныя веры»

    «Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден (Тит.3.10-11).

    Слова великого Учителя Церкви Свт. Марка Эфесского: «Является еретиком и подлежит законам против еретиков, тот, кто хотя бы и немногим отклоняется от Православной Веры»

    О несообщении с еретиками как с «НЕ-Церковью», как с отторгнутыми от Церкви говорят слова Преп. Ефрема Сирина:«Несообщение с еретиками есть красота Церкви и выражение ее жизненности, т. е. признак того, что Церковь не омертвела и жива духовно»

    Преподобный Максим Исповедник НИКОГДА не отождествлял Вселенскую Соборную Церковь с еретиками, потому что согласно учению Церкви — еретики ВНЕ Церкви!

  • Церковь не ограничивается никаким местом, ни временем, ни народом, но заключает в себе истинно верующих всех мест, времен и народов. (Православный Катехизис.) и по слову Священномученика Игнатия Богоносца — «где Иисус Христос, там кафолическая Церковь»!

    Для Преподобного Максима общение — это причастие ко Христу и во Христе, и это общение осуществляется в общем исповедании правой веры в Него. Если Христа исповедуют ложно, то общение с Ним и с теми, кто исповедует Его правоверно, становится невозможным.
    Можно найти множество утверждений в сочинениях преподобного Максима, что исповедание правой веры есть непререкаемое условие общения, ибо те, кто не исповедуют Христа верно, то есть согласно традиции, оказываются вне Его: «Те, кто не принимают апостолов, пророков и учителей то есть отцов, но отвергают их слова, отвергают Самого Христа».

  • Св. Преп. Феодор Студит о еретиках и сообщении с ними:

    «Если же случится какое-нибудь прегрешение, удаляющее от Причащения, то очевидно, что такой человек может причаститься тогда, когда исполнит епитимью. А если опять он уклоняется от Причастия по причине ереси, то это правильно. Ибо причащение от еретика или явно осужденного за его жизнь отчуждает от Бога и предает диаволу.»

    «Всем известно, что ныне в нашей Церкви господствует ересь прелюбодействующих, поэтому побереги честную твою душу, сестер твоих и супруга. Ты говоришь мне, что боишься сказать своему пресвитеру, чтобы он не поминал ересеначальника. Что сказать тебе на это? Я не оправдываю его: если общение через одно поминовение производит нечистоту, то поминающий ересеначальника не может быть православным.»
    (Преподобный Феодор Студит. Послание 58. К Спафарии, по прозванию Махара)

  • Св. Игнатий Богоносец ставит епископов в таком же отношении ко Христу, в каком Христос стоит к Богу Отцу: «Иисус Христос есть мысль Отца, как и епископы, поставленные на концах земли, находятся в мысли Иисуса Христа» (К Ефесянам, III). С другой стороны, верные «соединены с епископом так же, как Церковь с Иисусом Христом и как Иисус Христос с Отцом, дабы все было согласно через единение» (Там же, V). При этом в Церкви может быть только одно епископство, общее на всех, ибо один Бог Отец, но носителей епископства — иерархов — много. Св. Киприан учит: «Церковь по всему мiру одна, разделенная Христом на многие члены, и епископство одно, разветвленное в единодушном лике многих епископов» (Св. Киприан Карфагенский, Письмо к Антониану о Корнелии и Новациане.). Это епископство, так же как и отечество на небесах и на земле (Еф. 3:15), исходит не от людей, «не от хотения плоти, не от хотения мужа» (Ин. 1:13), но нисходит «от Отца Иисуса Христа, епископа всех» (Св. Игнатий Богоносец.К магнезийцам, III). Таким образом, по св. Игнатию, епископ — это образ Иисуса Христа , который соединен со своей паствой так же как Христос с Отцом и как Христос с Церковью, то есть «в плоть едину» (Еф. 5:29–32). Вот тайна единства епископа со своей Церковью!

  • Александр:

    Искренне жаль, что привязанность к устроенному быту и жалкие крошки с архиерейского стола, заставили человека назвать бредом учение Св.отцев православной Церкви, представленное в цитатах Александром Дроздовым. Трудно было ожидать взвешенной, продуманной и аргументированной реакции от духовного чада п. Кирилла.
    Не удивляет пренебрежение к Св. отеческому учению, гордое самомнение и злоба духовных чад еретика-экумениста…

    • Михаил Ершов:

      Бредом названа отсебятина А.Д. и попугайничество вслед за его «духовным отцом» Г. Кондрашовым. Ты, Александр, еще и клеветник кроме прочего, как и твой отец — диавол. От раскольников другого ожидать не приходится. :(

  • Александр:

    С каким упорством духовное чадо еретика Кирилла пытается смешать «таинства» собрания еретиков с Таинством в Церкви. Как хочется нерадивому уровнять личные грехи в коих мы все погрязли по человеческой слабости, с ересью- сознательным восстанием против Истины.

    • Михаил Ершов:

      Не клевещи, Александр подобно твоему отцу дьяволу. Патриарх Кирилл — каноничный предстоятель РПЦ МП, и поминающие его по Уставу не погрешают. А те, кто осуждают поминающих до соответствующего соборного решения, и ты в том числе, погрешают, а потому и клевещут от своей злобы и бессилия. Уймись, голубчик.

      • Александр:

        Вероятно у вас собственные каноны,отличные от православных. Экуменизм — ересь.
        Общение с еретиками преподбный Феодор Студит называет “отречением от Христа” и “душевной смертью”
        Святой Григорий Палама в «Опровержении послания Игнатия Антиохийского» прямо отрицает достоинство епископа, когда таковой не следует Истине: «Ибо к Церкви Христовой принадлежат лишь те, кто принимают истину Церкви; те же, кто непослушны этой истине, никоим образом не могут составлять Церковь, не имеют к ней никакого отношения. Такие люди занимаются самообманом, даже если и именуют себя иереями или архиереями».
        Несомненно еретик Кирилл был каноническим патриархом РПЦ, до всенародной и многократной проповеди ереси экуменизма . Ересь вне Церкви.

  • К.И.:

    Несомненно еретик Кирилл был каноническим патриархом РПЦ, до всенародной и многократной проповеди ереси экуменизма . Ересь вне Церкви.
    ——
    Александр,разрешите уточнить,а когда он ещё был каноническим патриархом,и благодать Свою Господь через него и др.архиереев и иереев ещё подавал верным,и когда,с какого именно времени(год,месяц) он перестал им быть?

    • Михаил Ершов:

      Хороший вопрос для ревнителей не по разуму. До встречи с еретиком Франциском п. Кирилл был для них как бы каноничным (хотя он — старый никодимовец-экуменист), а после Гаваны стал однозначно еретиком безблагодатным. :)

      • Валерий:

        Да, именно, после встречи с еретиком Франциском, после открытого провозглашения и объявления, при встрече в Гаване, словами: «теперь мы братья», Кирилл Гундяев стал еретиком, а значит, безблагодатным,анафематствовав себя, и это будет достаточно хорошим ответом для ревнителей не по Духу Святому.

        • Михаил Ершов:

          Валерий, а ты уверен, что именно в Гаване п. Кирилл стал еретичествующим и безблагодатным (м.б. и точное время назовешь; после какого слова или после подписания декларации)?
          Ты уже проконсультировался со своим «ангелом» или младостарцем Г.? М.б. все же уже 2 или 3 февраля 2016 во время АС? Или еще раньше во время встречи предстоятелей под Женевой? А м.б. уже во время заявки об «общем доме»,
          когда Кирилл был еще совсем молодым архиереем?
          Все это прискобно, конечно, но в крайности не нужно впадать. Еще не пришло время; не самовольничайте, сами себя отлучая от Церкви Христовой. Вспомни о старообрядческом расколе. Более 300 лет последователи протоп. Аввакума в расколе. :(

  • Валерий:

    Уверен, что именно после ОТКРЫТО произнесённых, вышуказанных слов в Гаване, которых и повторять негоже, дабы не оскверниться. И сомнений здесь быть не может, касаемо момента анафемы, поскольку,на Святых Вселенских Соборах, в Святых Правилах, сказано о том, что, причислившие себя к еретикам ОТКРЫТЫМ способом, анафематствуются тот час же — априори.Что касается старообрядческого раскола, то, в отличие, от еретиков, Благодать Святага Духа у старообрядцев ещё сохраняется, независимо от продолжительности времени раскола, к сведению твоему. Это не мое личное умозаключение, об этом говорит Православное вероучение, раздел экклезиологии, конкретнее подраздел — значение и смысл ограды Церкви Христовой.

    • Михаил Ершов:

      Твоя уверенность от какого духа происходит? Не от того ли же, которым водятся до сих пор раскольники-старообрядцы? Впервые слышу, чтобы у раскольников благодать была.
      Новая картина Репина «Валера приплыл»? :)
      М.б., М. Яблоков просветит тебя на этот счет …

      • Валерий:

        То, что впервые слышишь об этом, то это уже твоя беда и проблема, что очень сожалеется. Моя уверенность зиждется на Духе Святом. Раскол же в Русской Церкви в 17 веке произошёл по обрядовым причинам, а не по догматическим, потому и Благодать сохранилась.

        • Михаил Ершов:

          Кто (какой лукавый дух) тебе снова шепнул, что у меня какая-то беда? Ты обчитался, голубчик; знания надмевают тебя; а мне и без экклезиологии понятно, что у богохульствующих и гордых раскольников как и у осужденных еретиков никакой благодати быть не может. На этом переписку с тобой заканчиваю. Думаю, после твоих заявок всем понятно, что на форум «явился» очередной Александр.

  • Михаил Ершов:

    Михаил Яблоков отказался комментировать на «Од.», но последние его комментарии о расколе можете прочитать здесь: http://ruskline.ru/special_opinion/2016/08/protiv_raskolnicheskoj_ekkleziologii/?_err=1486145981
    Не знаю, пропустят ли мой комментарий под его статьей, но я с его 404-м не согласен. Еще раз убедился, что его «праведность» и «монархизм» имеют фарисейскую закваску. ((

    • od:

      Он и не может комментировать на нашем сайте. Так как после определенных высказываний был внесен в стоп-лист. Жаль, вероятно теперь будет внесен в черный список.

      • Михаил Ершов:

        Дайте ему шанс. Просто он, наверное, забыл, что сам как «свинья в калу валяется» …
        А вот раскольников и богохульников нужно «банить» без всякой жалости.

      • Л.В.:

        Скажите, пожалуйста, а за что? За то, что обличил суемудрие о.Мороза, действительно провоцирующее на уход из Матери-Церкви?

        «Потеряв благодать Божию, которой совершаются таинства, еретики становятся совершителями суррогатов таинств».

        Что делать простому человеку, воспринявшему эти мутные словеса за истину? Нужна Церковь для осуждения ереси или получается что уже и не нужна стала? Идти, значит, перекрещиваться, перевенчиваться или переотпеваться, что ли?)) Как он предполагает решать этот вопрос? Собирается сам выйти на поприще безкорыстного служения народу? Или пошлет своих учеников с новыми словесами?))
        Что в его словах соответствует учению Церкви?

  • То, что митрополит Кирилл Гундяев был сторонником экуменизма, учеником и последователем митрополита Никодима, в церковных кругах, ни для кого не было секретом. Факт избрания его Патриархом не через вытягивание жребия, а путем голосования, обнаружил истинную направленность РПЦ в годы перестройки. Нныешнее братание с папой Франциском в Гаване, вопреки всем установлениям прежних Православных Соборов, обнаружило внутренние намерения нынешней церковной политики РПЦ и её Первоиерарха в частности.
    Очевидно, что актом признания папы Римского братом во Христе и подписанием с ним общей декларации, Первоиерарх перечеркнул постановления Соборов и отдал самого себя на суд Церкви в лице паствы, тем самым, открыто заявив о нынешней обновленческой направленности РПЦ.
    Был ли Патриарх Кирилл еретиком до своего открытого признания папы Римского «братом» во Христе, или он стал им после прикровенных признаний, не является ныне важным моментом в политике РПЦ. Это понятно любому верующему и без ссылок на высказывания святых. Важно другое -, признаются ли предупреждения святых Отцов Церкви ИСТИННЫМИ, которым необходимо неукоснительно следовать, или меняющиеся в угоду политике церковно-канонические уставы становятся единственным критерием в вопросе православной веры и в следовании за Христом?

  • Не запил ли Михаил от огорчения, получив афронт на этом сайте? Несет на РНЛ какой-то бред про епископов которые во время литургии навроде хамелеонов становятся то гундяевцами, то раскольниками. Причем свой бред приписывает оппонентам. Жалко парня. Так хорошо начинал и так низко опустился.

  • К.И.:

    Ни мне, ни Александру решать этот вопрос. Этим должен заниматься Поместный Собор.
    ———-
    Но Кондрашов и Мороз уже решили,Никита!
    Уже осудили-своим судом !-всех поминающих священников и мирян,и все помест.ПЦ заодно,кстати,находящихся в евхаристическом общении с РПЦ МП, на еретиков и вероотступников,которым Господь больше не подает благодати!

    Даже тогдашняя РПЦЗ не выносила судов над МП и всеми остальными ПЦ,хотя их очень просили об этом ревнители не по разуму!

    «Нет никакого сомнения в том, что Вселенские Патриархи и с ними другие главы поместных Православных Церквей, состоя активно в экуменизме, поставили себя на скамью подсудимых. Однако, Русская Православная Зарубежная Церковь не мнит себя!! имущей такую власть и право!!, чтобы провозгласить над ними суд, предоставляя сие ответственное дело возможному законному будущему Вселенскому Собору. Всякая другая попытка осуждения будет жалким зрелищем !!!, не совместимым с нашим честным семидесяти пяти летним правоверным каноническим стоянием на пути тысячелетней истории Российской Церкви»
    «Все действия известной части деятелей М. Патриархии говорят против них. Но что же тогда сказать про многомилионную паству верующих православных русских людей?! Неужели она лишена благодатных святых Таинств?! И все мы, архиереи свободной части многострадальной гонимой Русской Православной Церкви, полностью и категорически отвергающие сергианство, высказались, что именно ради малых сих, несмотря на недостоинство служителей, Господь не отнимает Своей благодати.»
    «Если вся Церковь, во всем составе ея, в СССР есть лже-Церковь (конечно за исключением катакомбной), то в ней нет ни таинств, ни благодати и никакой церковной жизни. Я лично никак не решусь сделать такое страшное утверждение. Неужели искренно верующие, с глубокой верой подходящие к чаше Жизни, вместо Хлеба Небесного причащаются пищи демонов? … Кто дерзнет утверждать это?… Блаженнейший Митрополит Антоний указывал, что благодать Божия может проходить и через недостойные сосуды, духовно опаляя их к погибели, но сообщаясь чрез них принимающим ее с верою. Измена иерархии Православию не есть еще измена самой Церкви. Хранитель правой веры и благочестия – сам верующий народ… советская иерархия в своем неправильном действовании не выражает истинного голоса Русской Церкви.»

    Жалкое зрелище и есть все эти суды Морозов и Кондрашовых!

    • Сергий Агапов:

      «»Жалкое зрелище и есть все эти суды Морозов и Кондрашовых!»»

      Дорогой К.И., не менее жалкое зрелище, к сожалению, вызывают и анонимные судьи из-за кустов бранящие людей, даже, может в чем-то и ошибающихся, но открыто исповедующих свои убеждения.. Но еще гнуснее клевета и обвинение их в якобы отрицании благодати в Церкви Христовой. С уважением Сергий.

  • К.И.:

    Вот соберут Собор,все в истине ещё стоящие епископы,со всех ПЦ,и осудят эуменистов и обновленцев,или наоборот, они соборно и официально нас всех,несогласных осудят как раскольников,вот тогда и будет всё всерьез!

    А не эти судьии не по их судам!

    • Михаил Ершов:

      Время бежать в горы еще не пришло. Тем более не нужно «закапываться» в катакомбах и в других юрисдикциях и оттуда «вещать» через интернет для пары сотен таких же болящих и ревностных не по разуму. Благодарю за цитаты РПЦЗ. Несмотря на разные заблуждения и явные ереси некоторых представителей РПЦЗ, они все же сохраняли некоторое трезвомыслие.

  • К.И.:

    Соласен,Михаил,пока ещё рано!
    Cо многими высказываниями кого-то из РПЦЗ тоже не могу согласиться.
    Но это были больше частные мнения-о безблагодатности МП,а не соборные.

    • Михаил Ершов:

      Как и раскольники-старообрядцы всяких толков в свое время, нынешние судьи-клеветники и богохульники дерзко восстают на РПЦ (МП), часть Церкви Христовой, считая ее безблагодатной, а себя болящих — малым стадом истинно православных христиан. Если они не покаются (один их «ангел» Р. со своим ретивым «чадом» О. уже «каялись» на камеру в своих м.г. ошибках, а другое его «чадо» Г.К. чуть позже в своих видеовещаниях охаяло своего «духовного отца» за такое отступление), то как и раскольники погибнут. Нераскаянные раскольники и еретики Царство Божие не наследуют.

  • К.И.:

    Дорогой К.И., не менее жалкое зрелище, к сожалению, вызывают и анонимные судьи из-за кустов бранящие людей, даже, может в чем-то и ошибающихся, но открыто исповедующих свои убеждения.. Но еще гнуснее клевета и обвинение их в якобы отрицании благодати в Церкви Христовой. С уважением Сергий.

    ——
    Вы видео Кондрашева внимательно смотрели,Сергей,а эту статью читали?
    Они оба открыто говорят о том,что нет благодати там,где поминают патриарха.Все,кто поминает-сами становятся еретиками.А это 99,99% приходов РПЦ МП.
    Для них РПЦ МП это уже не Церковь Христова! А сборище безблагодатное!

    «И на фоне этого замешательства идет проповедь, мол «в таинствах МП есть благодать, туда можно ходить, если очень надо исповедаться и причащаться».
    Ничего себе- в чем-то ошибаются!!

    РПЦ МП теперь по ним-это они двое,да ещё пара-тройка таких-же,дерзающих судить о безблагодатности.
    Гордыня обуяла их,возомнивших о себе..!
    С уважением,Игорь!

    • Сергий Агапов:

      Вот тоже цитата из статьи отца Алексия, она показывает, что не все так безнадежно, как это можно подумать из приведенной вами цитаты:
      «»Большинство же прихожан продолжают по инерции ходить в еретические храмы, думая, что таинства происходят. И действительно, еще некоторое время, по милости Божией, согласно словам Иисуса Христа: «По вере вашей да будет вам», рядовые прихожане, не знающие о случившемся еретическом беззаконии, могут ощущать пользу от посещения подобных служб. Но это дается им по их вере, на краткое время. Внешне это может восприниматься, как будто еретики « постепенно теряют благодать». Но она потеряна богохульниками уже в самом начале при принятии ереси. Благость же Божия дает время простым людям разобраться в происшедшем беззаконии и сделать правильный выбор»». И опять же. Мы ссылаемся на отсутствие Соборного определения в отношение отступивших и струсивших архиереев, но ведь нет еще и определения в отношении к отделившимся священнослужителям. По какому тогда праву мы их обвиняем в расколе? Подумайте над этим уважаемый Игорь.

  • К.И.:

    Ошибаются вот,по мне,и очень о.Рафаил с братией,призывающих не ходить в храмы,где поминают патриарха/я лично,их уже слушаю только ради интереса/.Но они пока ещё прямо написали,что судить о наличии благодати там мы не дерзнем,ч.б. не похулить Св.Духа,а вот эти двое дерзнули!И в этом бы им покаяться надо!

  • К.И.:

    «Причащающийся с еретиками или даже людьми, только поминающими ересиарха Гундяева как свою духовную главу, становится единым с ним единым мистическим телом и вместо связи со Христом, получают связь с миром падших духов. Осознающие Гундяевскую ересь, но продолжающие ходить в храмы МП, где она исповедуется, становятся отступниками от истинной веры, подобно древним «либеллатикам», которые хотя и отказывались открыто хулить Христа и совершать жертвоприношения идолам, но доставали у жрецов справки о своем полном согласии с ними.»

    Сергей,вижу,что Вы пытаетесь защитить их,якобы у них не всё так категорично,но даже в Вашей цитате

    — рядовые прихожане, не знающие о случившемся еретическом беззаконии, могут ощущать пользу от посещения подобных служб. Но это дается им по их вере, на краткое время. Внешне это может восприниматься, как будто еретики « постепенно теряют благодать». Но она потеряна богохульниками уже в самом начале при принятии ереси-

    всё ясно!Ощущают и воспринимают,что есть,но её нет,Господь её больше не подаёт!

    но ведь нет еще и определения в отношении к отделившимся священнослужителям. По какому тогда праву мы их обвиняем в расколе? Подумайте над этим уважаемый Игорь.
    ——
    Сергей,брат,отделились и не поминают не только Кондрашов и Мороз,та же Молдавия,сколько их там..да тот-же Берестов,но они,Боже упаси,не судят неотделившихся и продолжающих поминать,и уж тем более не говорят ..нет благодати в таинствах МП!

  • К.И.:

    У нас в епархии один батюшка один открыто выступил против решений АС и Гаваны,и правящему архиерею всё это сказал,слава Богу,продолжает служить,поминает,а какие то-батюшки,многие не сказали открыто,но они тоже против категорически,и даст Бог,когда надо всё выскажут,фальшстарты здесь не к чему!Что толку,если все они применят 15 правило,и их всех по запрет или извержение сразу?Но они и тогда не стали бы говорить о безблагодатности МП!
    /О.Алексей Мороз,кстати,запрещён?/
    Так вот все они теперь-«отступники от веры,получившие связь с миром падших духов».Ну и,конечно,как минимум-все они трусы теплохладные!

    • Сергий Агапов:

      Как???!!! Дорогой Игорь, какой уже день я хожу и не понимаю, где нахожусь! То ли на небе, то ли еще где выше. У вас в епархии «…один! батюшка открыто?! выступил против??? решений АС и Гаваны, и правящему архиерею все это сказал!!!, слава Богу, продолжает служить! После каждого слова я ощупываю себя, не сон ли это? Я в РПЦ или где?
      А где же, как вы пишите «…под запрет или извержение сразу?» И батюшке не вырывали ноздри, не били батогами? И матушку с детьми не выгоняли на мороз из околоцерковного домика? Фантастические невероятные вещи вы пишите! Силен Бог Израилев! )
      Но простите за шутку. Боюсь не все ее примут или поймут.
      А серьезно, было бы глупо с моей стороны упираться и отрицать то, что отец Алексей не признают нас с вами православными людьми получающими благодать из рук еретиков, коими они признают всех поминающих нашего ересиарха. Но дорогой Игорь, как утверждает отец Гавриил, это они говорят не от себя, а ссылаясь на изречения Святых Отцов, которые так обильно цитировал нам духовное чадо отца Гавриила Александр Дроздов. И заметьте, никакого вразумительного возражения на эти слова я так и не встретил. Поэтому и не вижу в словах отца Алексия особой крамолы. Единственное, не стал бы я мериться ни с кем благодатью. Не вполне приличное это дело. Одно дело Святые Отцы, а другое, как справедливо заметил Михаил Яблоков, мы грешные. На это есть одно замечательное высказывание одного из наших исповедников российских, память которых мы сегодня празднуем. В ответ на приглашение к сослужению, сделанное от Митрополита Сергия, Святой ответил: «Я не сужу, есть ли благодать в Вашем служении, но я буду смущаться этим вопросом во время нашего сослужения. И потому предпочитаю не участвовать в нем». (Пересказ не дословный). Вот так и отцу Алексию и отцу Гавриилу надо бы поступать, а не смущать и свою паству и нас грешных. Но все равно моя любовь и мое уважение им, а не еретикам и сослужащим им. С любовью о Господе к Вам Грешный Сергий.

  • Надежда:

    Удалено модератором.

    • od:

      Прежде чем публиковать комментарии М. Яблокова, необходимо было с ним это согласовать, так как он не желает метать бисер пред свиньями. Да и мы так поняли (редакция сайта) теперь с его легкой руки стали раскольниками. Так что просим в последний раз всех, больше данную тему не поднимать.

  • Михаил Ершов:

    Не могу уважать тех людей, которые уважают богохульников, к которым относится и «чадо» иеросхимонаха Рафаила (Берестова) — бывший дьякон Кондрашов, и все прочие прельщенные люди, считающие, что РПЦ МП якобы безблагодатна. И бесы знают Писание и могут цитировать святых отцов, но так и остаются бесами. Горе человекам, уподобляющимся бесам … ((

  • Михаил Ершов:

    Еще несколько вопросов и слов 0болящим и ревностным не по разуму.
    Можно ли «любовь» к богохульникам, клеветникам и хамам называть любовью? Не извращение ли это плотского и падшего ума? Чем лучше духовные извращенцы извращенцев, согрешающих и душей, и телом?
    Всем этим извращенцам — и никодимовцам-экуменистам, и прельщенным ревнителям не по разуму хочу сказать открытым текстом: если не покаетесь и не отстаните от своих злых дел, все погибнете, все будете брошены во тьму кромешную. А хула на Духа Святаго (без искреннего раскаяния и покаяния при жизни) не прощается ни в этом, ни в будущем веке. Покайтесь!

  • Сергий Агапов:

    «…Сетевые хомячки, в которых уже вселились духи лестчи, немедленно обвиняют нас в » хуле на Священноначалие», «аллармизме » и просто сумасшествии, как и предсказано древними иноками, которые пророчествовали, что наступят времен , когда духовно-болящие будут говорить нам : » ты не похож на нас , поэтому ты больной, сумасшедший»…

    Ужас в том, что Священноначалие не только дерзко меняет «пределы , положенные Святыми Отцами «, но при этом демонстрируют ещё ненависть к братии, презрение к «зилотам» и бесовскую гордыню, подобно митр. Илариону АЛФЕЕВУ в его «разъяснениях ОВЦС «, и этот антихристов образ становится образцом для подражания будущих и нынешних пастырей и миллионов простых верующих !…

    Священноначалие как бы выдаёт им » индульгенцию » на травлю верных, не приемлющих экуменизма и ревизионизма Предания Церкви, делая это тайно, со слащавыми и елейными улыбками на глазах у общественности, игнорируя серьёзнейшие проблемы Церкви и угрозу раскола …

    • Валерий:

      На самом деле, эти хомячки, или ревнители не по Духу Святому, просто зомбированы, заражены ересью-ересей экуменизмом, им розовое или комфортное Православие ближе по телу и духу, не могут, да и не хотят с этим расставаться. Они выбрали хлеб, Крест отвергли, не хотят нести Крест, или уже не могут. Аргументировать свою позицию они не в состоянии, да и нет, собственно этих аргументов у них, потому, ничего лучшего придумать не могут, да и ничего не остаётся им делать, как обвинять нас, стоящих в Истине, во всех смертных грехах. Таким, болящим духом людей остаётся только сочувствовать, сострадать и молится за них. Не понимают такие люди, что идут они, как им представляется, к Богу — широкими вратами. Помоги им Господи!

      • Михаил Ершов:

        Бедолага, ты-то каким духом водишься, знаешь ли? :(

      • Все правильно, уважаемый Валерий, но есть и просто верущие, в простоте сердечной полагающие, что все, что говорит начальство это правда. Они также и поверят про ужасных раскольников, которые не жалают совместных молитв за мир во всем мире. Прошу обратить внимание, что я цитирую чужие слова. По некоторым обстоятельствам мне не удалось привести первоисточник.

        • Валерий:

          К сожалению, таких просто верующих, полагающих на волю своих духовников и страдающих гносеомахией, составляет основное большинство, считающих себя христианами. Этим гнусно и пользуется враг рода человеческого, внушая им логику безальтернативности положения вещей. Им, бедолагам, видимо и невдомёк о предостерегающих словах Иисуса Христа: «Оставьте их: они слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму».

          • Михаил Ершов:

            Не ты ли, умник, и есть тот слепой, который, кичясь своими суетными познаниями, уже упал в яму? Не ты ли, Валерий, чуть выше «вещал», что раскольники-старообрядцы якобы имеют благодать? Так ли учат святые отцы? Также и в отношении РПЦ МП и благодатности Таинств, совершаемых священноначалием и поминающими священниками, вы м.г. заблуждаетесь.
            Ты, Валерий, водишься лукавыми духами; ты уже попал в их сеть (упал в яму) … :(

          • Хорошие слова нашего Спасителя вы привели, уважаемый Валерий, полностью с вами согласен.

  • Михаил Ершов:

    Ревностные не по разуму «хомячки», похоже, не угомонятся. Не случайно они прибегают к клевете и нападкам не только на священноначалие, но и на простых смертных — верных православных мирян и священников. Все это от того, что они (ревностные не по разуму) слушают и уважают богохульников (хулящих РПЦ), и сами духом не мирны. Дай Бог нам всем покаяние и дух мирен …

    • Валерий:

      Вот как учит, ясно раскрывает в своих творениях суть, значение и разницу раскола(есть и старообрядчество) и ереси один из непререкаемых Святых отцов Церкви свт. Игнатий Брянчанинов. http://pravbeseda.ru/library/?id=496&page=book

      • Михаил Ершов:

        Почитай, голубчик, сам внимательно о расколе. Как еретики, так и раскольники (которые часто и сами впадают в ереси, не говоря о богохульстве) Царствие Божие не наследуют.
        Я говорю о раскольниках-старообрядцах, а не о единоверцах РПЦ МП, которые признают Таинства МП.
        А те, кто сейчас богохульствует в отношении Таинств в РПЦ и не участвуют в них, те же раскольники, кем бы они себя ни называли. Они себя сами отлучили от Церкви Христовой. Не обольщайтесь!

        • Валерий:

          Единоверческая церковь — это и есть старообрядчество, Святителем они названы раскольниками.

          • Михаил Ершов:

            Я не намерен вступать с тобой в споры и перечитывать всё, что ты присылаешь. Если ты такой умный, то почитай еще раз более вниматеьно о расколе. Раскольники-аввакумовцы и все ипц — раскольники, не относятся к Церкви Христовой. Так же и те раскольники, кто богохульствует в отношении РПЦ МП и самовольно отлучают себя от Таинств Церкви Христовой. Теперь понятно?

  • К.И.:

    демонстрируют ещё ненависть к братии, презрение к «зилотам» и бесовскую гордыню, подобно митр. Илариону АЛФЕЕВУ в его «разъяснениях ОВЦС
    ———
    http://www.blagogon.ru/digest/700/
    Сергей,скажите,Вы лично считаете, вот к примеру о.Георгия Максимова ,о.Константина Буфеева,о.Олега Стеняева…многих можно привести из наших..
    Ну того же о.Федора Зисиса-из не наших,тоже можно много привести..
    Вы их тоже считаете всех еретиками вероотступниками и предателями Церкви Христовой?
    Как ответят Кондрашов и Мороз-гадать не надо,уже ответили!
    ——
    ..нас, стоящих в Истине..
    ——
    Остальные,конечно….конечно же!розовые теплохладные европравославные,раз не согласны с Морозами!

    • Нет, конечно, дорогой Игорь. Очень уважаю этих батюшек и являюсь усердным читателем Благогона. Не забывайте, я привел цитату для размышления, а не выдавая ее за истину. С уважением Сергий.

    • Нила:

      Очень хочу обратить Ваше внимание на прошедшее 8-го февраля Предсоборное совещание Всепоместного Собора: оно как раз по Вашей теме. Это совещание организовала Служба духовной безопасности при МП с Валерием Сатурниным во главе. Говорю не лично Вам, К.И., а всем участникам этого спора. Не умею дать ссылку, но я нашла через «яндекс», введя в поискову строку слова:
      сайт Служба Духовной безопасности. Попав на сайт, выбрала видео: «Предсоборное совещание Всепоместного Собора».
      Мне эта информация вселила надежду на очищение Русской Православной Церкви от ереси экуменизма и антихристова обновленчества после намечающегося Всепоместного Собора.
      Храни всех Господь и Матерь Божия.

      • Михаил Ершов:

        Нила, не надейтесь на этого мутного типа с его «службой безопасности». Он скорее всего из тех же гапонов, что и Д. Ненароков. Его сотрудник сильно засветился во время различных «предсоборных» собраний, да и на самого Суторнина взгляните повнимательнее. Поищите здесь на Од. (я кое-что писал к его роликам). Я больше не буду копаться. Одно уже давно понял, что с этими ребятами из «безопасности при МП» как и с морозами-ненароковымии-кондрашовыми нельзя связываться.
        Спасайтесь, уважаемая Нила, без них. Бог Вам в помощь.

        • Михаил Ершов:

          Одну ссылку даю не только ради Вас, Нила (чтобы не искали, а лучше помолитесь за нас), но и ради тех, кто чрезмерно уповает на князи и сынов человеческих: http://www.odigitria.by/2016/04/29/predsobornoe-soveshhanie-raskolu-net-aleksej-kotov-chast-2-video/

          • Нила:

            Михаил, я не призываю уповать на князи и на сыны человеческие. Вспоминая борьбу святителя Геннадия Новогородского, прп. Иосифа Волоцкого и их единомышленников с ересью жидовствующих, понимаю, что Бог творит Свою волю очищения Церкви через угодных ему рабов. Молитва — первое средство. Но необходимо и другое — действие верных рабов Божиих. Не буду обсуждать конкретные личности участников совещания, о котором говорю, — я их достаточно хорошо не знаю.
            Что касается отношения к Государю Николаю, — для меня он свят несомненно; подвиг его выше, чем подвиг страстотерпца (он претерпел муки, осознанно выбрал муки, осознанно повел на муки свою святую семью и претерпел муки не от своего народа, — а от вселенского масонства, конкретно — по заказу Якова Шифта). Согласна с определением РПЦЗ, которая правильно канонизировала его в лике мучеников.
            Что же касается до слова «искупитель», то все прекрасно понимают, что речь идет здесь не об искуплении всего человечества для возможности унаследовать Рай. — Подвиг Христа не может быть сравним по мере и по свойству с подвигом мученика. Подвиг Христа: освящение человеческой природы и искупление всех грехов человечества, уже совершенных и тех, которые еще будут совершаться. Все они искуплены Господом Иисусом Христом, и если грешник обращается к Богу, кается, участвует в Церковных Таинствах, Причащается Тела и Крови Христовых, — он, становится частью Тела Христова — Церкви и может получить спасение.
            В случае же с Государем-мучеником Николаем II речь идет о сугубом предстательстве его перед Господом за свой народ, речь идет об «удерживающем», который своей осознанной жертвой вымолил для народа своего возможность отодвинуть последние сроки.
            Ну, а на данном совещании — Валерий Суторнин как раз предостерегает от неканонических отклонений в монархической церковной среде.
            Насчет «Гапона» — это было бы страшно.
            Не знаю.
            Молюсь по мере своих немощных сил.
            Помоги нам всем, Господи!
            Очисти Церковь Русскую от ереси экуменизма и от антихристова обновленчества!
            Храни всех Господь и Матерь Божия!

          • Михаил Ершов:

            Много слов, Нила, и отсебятины (об «искуплении русского народа» и «сугубом предстатительстве» «удерживающего»). Удерживающим может быть только сам Бог Вседержитель, Который и отодвигает сроки за молитвы Пресвятой Богородицы и всех святых, которые молятся за нас грешных. Цари были только инструментами …
            Берегитесь гапонов (провокаторов) и не ведитесь на их «совещания» и болтовню.

          • Михаил Ершов:

            Кто искупил нас от греха … ?
            http://www.kizik.ru/index.php/publication/sokolov/140-tcariskupitel

  • Юлия:

    Михаил Ершов полностью поддерживаю вашу точку зрения, спасибо большое!

  • Александр:

    Может ли человеческая злоба научить страху Божию? Может ли суемудрие заменить учение Св. отцев Церкви? Может ли лицемер быть учителем благочестия? Может ли духовное чадо погрязшего в всеереси экуменизма еретика наставить на путь Спасения? Может ли еретик быть в Церкви? Может ли собрание еретиков быть Церковью ? Ответ очевиден…может. У духовных чад еретика Кирилла, все может быть, потому что вместо Страха Божия у них страх потерять привычные достаток , комфорт и удобства.

  • Михаил Ершов:

    Не знаю, почему, но Александру до сих пор позволяют писать свои злобные и однообразные комментарии. Этот пост, наверное, пропустили для того, чтобы показать, что и раскольник Александр активно пользуется интернетом и не чуждается комфортного сидения перед монитором. Может ли злобный раскольник и фарисей быть учителем благочестия? Ответ один: не может.
    Так же и кондрашовы с морозами и ненароковыми — лжеучителя, о которых нам говорил сам Господь, апостолы и святые отцы. Берегитесь лжеучителей и лжепророков!

    • Михаил Ершов:

      Говоря о лжеучителях справа (ревностных не по разуму), нужно в первую очередь остерегаться и тех, кто как волки в овечьей шкуре расхищают стадо Христово. Но время «бежать в горы» еще не пришло, и самовольное отлучение себя от Церкви Христовой может привести только к погибели. Нам сказано: «Бдите и молитеся, да не внидете в напасть …»

    • Александр:

      Вероятно могу обьяснить , почему. В Своих комментариях я стараюсь НЕ выражать собственное мнение , а цитирую по каждому обсуждаемому вопросу мнение Св. отцев православной Церкви и православные Каноны. Считаю недостатком у вас полное отсутвие аргументации основанной на православных канонах и агрессивное самомнение, основанное на себялюбии. Предполагаю , что Ваши самомнение, злоба, агрессия и осуждение имеют природу в духовной общности с еретиком Кириллом. Я вас не сужу и не осуждаю, будущего в отличии от вас не знаю, тем более не знаю куда попадет ваша душа, знаю и сожалею , что вы являетесь духовным чадом еретика Кирилла и ежедневно и прилюдно провозглашаете это в Церкви.

  • Юлия:

    Александр, ну сколько можно уже называть нас духовными чадами Кирилла? Неужели вы до сих пор не поняли, что никто тут не одобряет его действий. Но уходить из Церкви в раскол тоже никто не собирается, вне церкви не спасёшься, а те кто зовут в раскол по моему просто гордецы и безумцы.

    • Александр:

      Дорогая Юлия, каждый день на утренней и вечерней молитве , вы в храме Божием , перед образами Святых Божиих, провозглашаете себя духовными чадами «великого господина и отца» еретика, братапапы Кирилла. Это значит Вы сами, добровольно, в здравом уме и доброй памяти дважды в день провозглашаете себя духовными чадами еретика Кирилла. Не осуждаю Вас, но и не присоединяюсь к вашей лжи и лукавству. Уходить из Церкви я не собираюсь, но лгать
      и лукавить в Церкви тоже не считаю возможным. С надеждой жду и молюсь дома.

  • Александр:

    – «Не попускати еретикам, коснеющим в ереси, входити в дом Божий» (6-е правило Поместного Лаодикийского Собора);
    – «Я предохраняю вас от зверей в человеческом образе(еретиков), которых вам не только не должно принимать к себе, но, если возможно, и не встречаться с ними»(Священномученик Игнатий Богоносец);
    – «Надобно бегать общения с ними (еретиками), уклоняться от их речей, как от яда смертоносного для душ» (Святитель Василий Великий);
    – «Не сдружайся никогда с еретиками, не ешь и не пей с ними, не будь спутником их в дороге, не входи ни в дом, ни в собрание их» (Преподобный Ефрем Сирин).
    ….если христианин не прерывает общения с таковым (еретиком), то этим он свидетельствует, что одобряет его пагубное лжеучение, и утверждает его в заблуждении: » Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его » (2 Ин. 1, 10–11).

  • Юлия:

    Александр, я не стала бы причащаться у патриарха или у митрополита Илариона и подобных им обновленцев и модернистов, но неужели Дух Святой не сходит больше даже к тому священнику на литургии , который не принимает воззрения высших иерархов? Тогда получается Церковь наша безблагодатна? Не думаю, что это так, ну не оставит Господь тех кто верен ему. По поводу всех приведённых вами цитат я согласна, сама больше не слушаю ни проповедей патриарха, не сюжетов с его участием не смотрю, но не может Господь всю Церковь лишить своего присутствия. Старец Паисий не перестал ведь поминать патриарха и не перестал участвовать в таинствах церкви, а наоборот молился за него.

    • Александр:

      Юлия, кто я такой, что бы судить о благодатности или безблагодатности Церкви, о схождении Духа Святаго ? В этих и других вопросах я полностью полагаюсь на мнение Св. отцев Церкви, апостольские правила и постановления Святых православных Соборов. Именно поэтому, в отличии от самоуверенного самомнения Михаила, при обсуждении этих важных вопросов предпочитаю прямое обращение к каноническим первоисточникам и учению Св. отцев Церкви. Именно поэтому ежедневно, келейно, ( дома) поминаю в молитве и впавшего в ересь патриарха Кирилла.
      Мое недоумение состоит в том , что исследовав по силам учение Св. отцев и каноны православной Церкви, я просто БОЮСЬ и НЕ МОГУ провозглашать отпавшего от Церкви еретика своим великим господином и отцем и соединяться с теми, кто это делает. Надеюсь и уповаю , что Господь Бог по милости Своей приведет меня, грешного раба в Церковь Свою и даст мне покаяние ко спасению.

  • Михаил Ершов:

    Раскольник и богохульник Александр сетует на мою «агрессивность» и всякие недостатки. Конечно, я не святой и нет у меня ни смирения, ни кротости, и в семинарии я не учился. Но я без всякой агрессии называю Александра, морозов и кондрашовых раскольниками и богохульниками, потому что они в своей гордости и самомнении возомнили себя праведниками, осуждают других (не таких как они), хулят РПЦ МП, часть Церкви Христовой, и Таинства ее считают недействительными, самовольно отлучили себя от Церкви и её Таинств. Их можно сравнить с раскольниками (последователями расстриженного протопопа Аввакума) и богохульниками, которые уже более 300 лет находятся в расколе и до сих пор не могут примириться с РПЦ. Они как бы не еретики (хотя некоторые ересей аввакумовских придерживаются), но в то же время богохульствуют, хуля РПЦ и каноничное священноначалие
    Александр как попугай (простите за чисто мирское сравнение человека с птицей, научившейся говорить некоторые слова) почти в каждом комментарии повторяет одно и то же, злобно и тщетно пытаясь оскорбить остальных, не последовавших за его лжеучителями (морозы, ненароковы и кондрашовы). Он требует аргументов, а я не собираюсь ему ничего доказывать. С раскольниками пусть богословы в прения вступают, а я лишь констатирую факт их плачевного положения. Пусть он хоть еще десятка два цитат набросает, от этого его погибельное состояние не изменится. Еретики и раскольники-богохульники Царствие Небесное не наследуют.

    • Александр:

      Потрудитесь, пожалуйста, по мере сил , исследовать православные каноны и наставления Св. отцев Церкви по обсуждаемому вопросу тем более , что значимая часть их представлена ссылками и цитатами в обсуждении статьи. Зарывание головы в песок, слепая озлобленность, принебрежение к святоотеческому учению и склонность обсуждать-судить малоизвестных авторов контрпродуктивны для всех.

      • Михаил Ершов:

        Александр, не обольщайся твоими «келейными» молитвами и «посильными» познаниями. Если ты будешь и дальше считать себя самым умным и гнушаться евхаристического общения с верными христианами РПЦ МП («умники» кондрашовы и морозы — раскольники и богохульники), то конец твой будет очень печальным. Не обольщайся, голубчик.

        • Александр:

          Не зацикливайтесь на малоизвестных именах, коих вы везде судите и порицаете, потрудитесь внимать словам прославленных Святых отцев.
          «Всем известно, что ныне в нашей Церкви господствует ересь прелюбодействующих, поэтому побереги честную твою душу, сестер твоих и супруга. Ты говоришь мне, что боишься сказать своему пресвитеру, чтобы он не поминал ересеначальника. Что сказать тебе на это? Я не оправдываю его: если общение через одно поминовение производит нечистоту, то ПОМИНАЮЩИЙ ЕРЕСЕНАЧАЛЬНИКА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ.»
          (Преподобный Феодор Студит. Послание 58. К Спафарии, по прозванию Махара)
          Теперь у каждого есть выбор, слушать ваше самомнение или Преподобного отца Феодора Студита.
          Святой Марк, на которого оказывали давление, чтобы он поминал латинствующего Константинопольского патриарха Митрофана, сказал: «Будем избегать любым способом общения с ним [с патриархом], и не будем ни сослужить с ним, ни вообще поминать его, не считать его архиереем, но волком и наемником»
          И снова, каждый может сделать свой выбор, иметь самомнение или внимать Святым отцам Церкви.
          Св. Василий Великий говорит следующие слова:
          «Если кто притязает исповедовать вполне Православную Веру, но находится в общении с теми, кто ей противоречит, если по предупреждении не порвут этого общения с ними, то их не следует даже считать братьями».
          И снова , каждый делает свой свободный выбор , принять самомнение некоего Михаила Ершова или наставление Св. василия Великого.
          Святой Иоанн Златоуст в Слове «О лжепророках» утверждает, что человек оскверняется, даже если он ест и пьет с еретиками; насколько же хуже церковное общение с еретиками в таинствах? И святой продолжает: «…Бегите далеко от них и к нечистоте не прикасайтесь»… А когда это происходит? «Кто-то становится причастен греху другого, если знает беззаконие его и молчит, и не исправляет его». А если я не могу его исправить? «А если ты не можешь его исправить, то ты не должен участвовать в его грехе путем дружбы и общения с ним» .
          И в заключении спрашиваю , кто находится в гордости и самомнении , внимающий Святым отцам Церкви или суемудрствующий критик малоизвестных авторов?

    • Татьяна Ивановна:

      Насчет попугая — это Вы, Михаил, про себя?

  • Юлия:

    Я поняла вас Александр, пусть Господь поможет вам. Сейчас многие находятся в недоумении и смущении, будем уповать на Бога.

  • Надежда:

    Иногда однообразное нытьё рождённых мужчинами, но ведущих себя отнюдь не по-мужски, начинает надоедать, и хочется уже высказаться более жёстко.

    Вдумайтесь: их ещё никто не гонит, а они уже куда-то побежали. Из лона Матери-Церкви. Как будто она им не Мать. И её бросили (читай: предали), вместе со своими, в том числе младшими, братьями и сёстрами по вере; и себя оторвали – от Источника жизни. Последнее называется демонстративный суицид. Смертный грех.
    Мотивировка довольно эгоистичная и инфантильная. «Вы плохие, не буду с вами играть». «Назло маме отрежу ушко». И не надо при этом прикрываться цитатами из Св. Отцов: не доросли ещё до их уровня. Ни духовного мужества, ни разсуждения не стяжали. Довольно дерзко ровнять себя с ними.
    Уже как-то писала, повторюсь. Предположим, в семье папа заболел психически. Стал алкоголиком, к примеру. Разве от этого он перестал по факту быть биологическим отцом? Что, надо сразу отрекаться от него? А может, стоит потерпеть и помучиться (пока терпится), раз данность такая, и не оставлять слёзной молитвы при этом? Но мы же терпения не имеем; мы же готовы, как Павлики Морозовы, и родного отца, и родную мать сразу сдать, если нам делается некомфортно. Так, что ли?

    Сейчас, когда еретики нападают на нашу Церковь, как никогда нужно мужественное стояние в вере каждого христианина – там, куда Господь тебя поставил. А не детские капризы, истерики, побеги и духовные самоубийства – всё это на руку только диаволу. На войне как на войне. А они думали, им тут спокойную жизнь устроят. Оазис. Нет уж, придётся разгребать все эти нечистоты, которыми диавол нас то и дело забрасывает. Чистоплюйство здесь неуместно: на твой дом напали, так будь добр, защищай его. Если ты христианин. И если ты мужчина.

    • Александр:

      По человечески , чувственно понимаю ваши эмоции, как эмоции и чувства Михаила Ершова. Так же понимаю чувства и эиоции радующихся обьединению Церквей, ради всеобщего мира и безопасности. Не понимаю , как эти человеческие чувства и эиоции соотносятся собственно с православием? Не понимаю почему вы осмеливаетесь принебрегать православными канонами и учению Св. отцев православной Церкви? Кто , по вашему имет право , а кто не имеет права следовать учению и наставлениям Святых отцев Церкви? Как , по вашему , дорасти до права внимать Святым отцам? Как вы «отгребаете по полной» сражаясь за чистоту православной Веры? Собираетесь вместе и мучаясь провозглашаете отпавшего от Церкви еретика своим отцем и великим господином? Иди Вы пишите обращения с просьбой разьяснения в Епархию? Задаете вопросы о соответствии поминания еретика православным канонам , вашим приходским священникам и требуете ясного ответа? Сидите ночами, после вечерней молитвы за изучением канонов православной Церкви? Может вы тоже уже лишились работы, пытаясь найти ответы на неудобные вопросы? Может запретили в служении вашего священника, настаивавшего на письменном ответе начальства на ваши вопросы по поводу ереси экуменизма? Не самомнение, эмоции и личные чувства, а Каноны православной Церкви и учение Св. отцев, как столпы церковной ограды , недвусмысленно, четко и конкретно предписывают христианам, мужчинам и женщинам, старым и молодым , как должно поступать при проникновении ереси в Церковь. Строго и однозначно предписывают, как должно относится к еретикам. Именно строгое и неукоснительное следование православным канонам и учению Святыых отцев сохраняет православную веру в ее первозданной чистоте, а Церковь в Истине. Если можете поделитесь опытом , как именно вы защищаете Свой Дом. Какие есть результаты . Это будет полезно всем.

      • Надежда:

        Раз вы откликнулись, значит, узнали себя в объекте моей критики.
        Усматривая у других лишь душевность и эмоциональность, себя – не считаете ли духовным? А мне вы напоминаете третьекурсника мединститута, который начитался медицинских книг и ставит диагнозы направо налево. Это болезнь роста, признак незрелости.

        Скажу вам, что ныне действующего патриарха, как личность, своим духовным отцом не считаю, воспринимаю больше как администратора. Но перед достоинством его сана безусловно благоговею. Не мне и не вам, а только Архиерейскому собору дана власть определять, достоин он этого сана или нет. И думается мне, за него куда больше найдётся молитвенников, чем за меня или за вас. Надо отдать должное хотя бы тому, что в его роду есть священномученики – святые молитвенники.

        Относительно борьбы на местах, раз уж вы спросили именно меня и конкретно об этом. Подвигов никаких, по ничтожности своей, не совершала. Но несколько раз на протяжении своей 13-летней церковной жизни, когда чувствовала, что не могу смолчать, что стало трудно дышать, обращалась с прямыми и нелицеприятными вопросами и просьбами к священникам и настоятелям. И в устной форме, и в письменной. Указывая своё имя, иногда фамилию, один раз даже звание (настоятель был из военных). Масштаб вопросов, возможно, и не столь велик, но для меня это было принципиально (в свою меру и спрашивала). Реакция была всегда, позитивные результаты были, за исключением одного случая в монастыре. Там у монахов были свои мотивы оставить всё как есть, но это уже их ответственность. Подробности всех случаев рассказывать долго, да и зачем. При этом
        и гнев на свою голову испытала, и нападки разные были. Из одного места практически выгнали, после чего два года не могла прийти в себя, говорить ни с кем не хотелось; вымолил новый духовник, монах. В этом вообще нет ничего особенного. Обычная практика церковной жизни грешника-мирянина.

        Мне жаль, что при такой начитанности вы остаётесь не у дел, нет от вас пользы Церкви. Нашли бы (вымолили бы) себе духовника по сердцу, с духом Христовым. Советовались бы с ним. А пока получается только генерировать пораженческие настроения. Подумайте, с чьей подачи. Кому это выгодно. Для деморализации войск такие приёмы используются обычно.

        Не уговариваю вас, Александр, вернуться. Делайте, что хотите. Пусть Господь управит ваш путь.

        • Александр:

          Давйте по пунктам. Разве предметом обсужденя являются ваши или мои чувства или эмоции? Ваши, мои или чьи нибудь еще, душевность или духовность? Я лишь заметил , что душевная и эмоциональная составляющие обсуждаемого вопроса мне понятны. Врядли относится к теме обсуждения обсуждения кому и кого лично я напоминаю.
          Никто здесь не ставил и не ставит под сомнение достоинство патриарха Русской православной Церкви.
          Никто, так же, не обсуждает восприятие патриарха как личности.
          Темой обсуждения является ересь экуменизма и безблагодатность носителя ереси.
          Темой обсуждения в русле безблагодатности еретиков, является соответствие православным Канонам и Святоотеческому учению, поминовение еретика экумениста в качестве отца и великого господина.

          Основываясь на канонах Русской православной Церкви и учении Святых отцев выяснилось, что поминать еретика экумениста в Церкви своим великим господином и отцем категорически нельзя. Согласно наставлению Святых отцев выяснилось , что совершающий это : оскверняется, » тех не следует считать братьями» ,
          » производит нечистоту», » приветствующий его ( еретика)участвует в злых делах его». Святые отцы и Каноны Православной Церкви однозначно требуют от христиан отказаться от общения с таковым.
          Давайте подумаем , кому выгодно , что бы мы игнорировали каноны православной Церкви и учение Святых отцев и с чьей подачи это происходит.

          • Надежда:

            Ваш пост читать не стала. Думаю, и другие давно не читают ваши бесплодные и язвительные опусы. У вас дефицит общения? А у меня дефицит времени.

            Мой предыдущий пространный комментарий был продиктован лишь желанием показать (и не столько вам, а возможным читателям), что у меня есть моральное право писать то, о чём шла речь ранее.

            Бисерометанием же запрещено заниматься нам. Так что всего доброго.

  • Михаил Ершов:

    Раскольник и богохульник Александр лукаво ссылается на святых отцов, а себя очевидно считает их последователем. Его тёзка (а возможно это и был сам Александр) писал здесь о безблагодатности РПЦ МП и о том, что его «духовным отцом» является незаконно рукоположенный Г. Кондрашов, такой же богохульник и раскольник как и автор сей статьи заштатный клирик А. Мороз. Богохульные комментарии Александра и его тёзки были удалены, но никаких извинений (не говоря об искреннем раскаянии) от них мы не увидели. Более того, Александр упорно продолжает осуждать священноначалие и всех состоящих с ним в евхаристическом общении.
    Все эти «малоизвестные» лица как и сам Александр не только богохульствуют (смертный грех), говоря о безблагодатности МП, но и согрешают осуждением, беря на себя роль судий. Святые отцы этого не делали. Никакого общения у святых отцов с богохульниками и раскольниками быть не может.
    На этом и я грешный прекращаю переписку с раскольником Александром.

    • Татьяна Ивановна:

      Благодарю за бесплатную диагностику, благодетель Вы наш (или не наш, или вообще засланец).
      Знаете, чем отличается пессимист от оптимиста? Пессимист: плохо… плохо… будет ещё хуже…(. Оптимист: ура, плохо, ура, плохо, ура, будет ещё хуже!). Так вот я оптимистка. А ещё любила и люблю сказки со страшным концом. Я понимаю, что чем больше Вы пишете в комментариях, тем вкуснее кушаете, но на меня не тратьте время, пожалуйста. Хорошо? Не тратьте силы напрасно

  • Сергий Агапов:

    Надежда:
    «»Бисерометанием же запрещено заниматься нам. Так что всего доброго»».
    Свиньей я вас не могу назвать, дорогая Надежда, да еще так изящно, как вы это делаете по отношению к Александру. Модераторы не позволяют мне это сделать. Но то, что вы наглая хамка, мне кажется, это очевидный факт. И надеюсь, что в этот раз мой комментарий пройдет. Всего вам доброго.

  • Надежда:

    Только благодать Божия хранит человека от действия демонической силы. И как же быстро она утрачивается, когда человек отпадает от Церкви. Сразу становится добычей диавола и транслятором его внушений, чему свидетельством оскорбления, клевета, злоба. Разговаривать с такими жертвами духовной войны – всё равно что с легионом «духов злобы поднебесной». Перед бесами ли бисер разбрасывать? Это безсмысленно и безполезно. А главное – напрямую запрещено Евангелием.

Оставить комментарий

В комментариях не допускается хула на Церковь, пропаганда ересей и сект, оскорбления авторов и участников дискуссии.

XHTML: Вы можете использовать эту разметку: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>

 Подпишись на RSS

Рассылка новостей. Введите адрес электронной почты:

Наш информационный партнёр:

МолитвослоВ.BY

Поддержите наш сайт:

WebMoney: R373636325914; Z379972913818; B958174963924

Свежие записи