«Страшилки» или Грозные Божии Предупреждения? Валерий Филимонов

К статье «Святогорские отцы призывают всех православных христиан очнуться, проснуться!». 

Валерий Павлович ФилимоновВеликую силу набрал в наши дни царствующий в мире дух антихриста — дух вечной погибели. Как это ни печально, но он поработил великое множество людей, именующих себя христианами.

Духовная жизнь требует непрерывного наблюдения за собою и за окружающим миром. Каждый шаг в земном странствовании необходимо совершать с духовным рассуждением. Враг спасения в любой момент может использовать неверный шаг человека. Самый, казалось бы, самый малый. При этом нужно помнить, что, в первую очередь, все совершается в духе.

Стремительно и неумолимо приближается тот момент, о котором говорится в Откровении святого апостола и евангелиста Иоанна Богослова: «времени уже не будет» (Откр. 10, 6). На наших глазах сжимается оно до предела. Однако люди, в большинстве своем, видеть этого не желают. Они даже насмехаются над теми, кто предупреждает их о происходящих апокалиптических событиях.

Сам Спаситель и святые Его апостолы строго заповедуют всем христианам не только непрестанно бодрствовать, но и различать, то есть исследовать, распознавать знамения времен. Недаром преподобный старец Паисий Святогорец в своей знаменитой книге «Знамения времен: 666» с печалью замечает: «К сожалению, радио слушаем, чтобы знать только о погоде. Что нам скажет Христос? «Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете» (Мф. 16, 3)».

Если христиане не желают видеть, что зло ныне действует в мире с особой разрушительной силой, это значит, что оно установило свое господство над ними! Если христиане не хотят замечать, что мир ненавидит Христа и по этому признаку объединяется, это значит, что они мертвецы в христианстве! Если христиане входят в согласие с духом мира сего — духом антихриста, это значит, что они отрекаются от Христа и становятся рабами диавола! В духовной жизни нет мелочей: «Каждое слово, сказанное или написанное в духе мира сего, кладет на душу печать свою, которой запечатлевается усвоение души миродержцу», — предупреждает святитель Игнатий Брянчанинов. Одно только слово в духе мира сего может повредить спасению безсмертной души человека! Одно только слово в духе мира сего может поставить душу под власть диавола-миродержца!

Не удивительно, когда отождествляющая себя со своими  анонимными кличками виртуальная шпана, одержимая духом антихриста, позволяет себе глумиться над словами людей святой жизни, «движимых Духом Святым» (2 Пет. 1, 21), называя «страшилками» воистину пророческие гласы богомудрых старцев Святой Горы Афон и Великих Метеор «о движущейся к окончательному внедрению, всемирной системе электронной торговли и тотального контроля, дабы с помощью нее ввести «начертание» антихриста, хитро и коварно погубить человечество, ввергнуть его в вечную погибель».

Весьма прискорбно, когда грозные предупреждения современных нам духоносных отцов вызывают панические настроения у монахов и священнослужителей, которые по собственному признанию «доходят до «белого каления» от беспокойства, тревоги и ужаса» (дословно — авт.). И хочется им бежать невесть куда с безумными криками: «А-а! Чипируют, вакцинируют, глобализируют! Неужели не видите?! Да откройте же глаза!! А-а!» (опять дословно) Гонит их все тот же дух антихриста, не давая подойти к вопросу с молитвой и духовным рассуждением, не позволяя увидеть духовным зрением очевидные вещи.

Они де не понимают, что же нужно будет делать, когда электронная мафия начнет навязывать им биометрические микропроцессорные устройства единого глобального стандарта вместо традиционных бумажных документов!? И вопрошают: «Необходимо, чтобы нам сказали, что делать…»

И это тоже есть действие духа антихриста, который обязательно уговорит их принять эти удостоверения «электронных граждан» «нового мирового порядка»: «Берите, не бойтесь, «внешнее внутреннему не вредит». Это еще не «печать». В Евангелии про электронные паспорта ничего не написано. Причем тут спасение души? Вас же никто не заставляет отрекаться от Христа! Это не имеет религиозного значения…»

Примут, как миленькие, примут, даже если им «разжевать» всю вредоносность для повседневной жизни и опасность для спасения души  принятия и использования этих «шпионов в кармане», имеющих свойства апокалиптического «начертания», без которых со временем «никому нельзя будет ни покупать, ни продавать» (Откр. 13, 16-17).

Примут, даже если привести им слова преподобного Паисия Святогорца, духоносных старцев архимандрита Иустина (Пырву), архимандрита Кирилла (Павлова) и других подвижников нашего времени, не раз предупреждавших верующих о том, что принятие электронного паспорта равносильно отречению от Христа, потому что всемирное распространение этого устройства — это последний этап перед внедрением гибельного «начертания», как говорят святогорские отцы.  

Примут паспорта «граждан мира» все те, кто сейчас не хочет задуматься над происходящими событиями, кто не желает понять, что уже давно пришло время исповедничества, о котором говорит архиепископ Аверкий (Таушев). Разве могут его слова повергнуть в панику духовного человека? Эти слова только даруют великое утешение для тех, кто воистину ищет спасения: «Для Православной веры, которая повсюду подвергается открытым и скрытым нападкам, давлению и преследованию со стороны слуг грядущего антихриста, настало время исповедничества, исповедничества постоянного, если необходимо, до самой смерти…

Предстоящий нам путь, несмотря на все обманчивые обещания современного «прогресса», — это путь страданий: Господь ясно сказал, что не «прогресс» нас ожидает, а еще большие испытания и несчастия из-за роста беззакония и охлаждения любви; когда Он придет, то едва ли «найдет веру на земле?» (Лк. 18, 8).

Сила истинного Христианства в предстоящие нам ужасные времена — в апокалиптическом ожидании Второго Пришествия Христа. Настрой на постоянное ожидание Второго Пришествия Христа и есть настоящий христианский настрой, который молитвенно взывает ко Господу: «Ей, гряди, Господи Иисусе!» (Откр. 22, 20). А противоположный этому настрой духа — это, несомненно, дух антихриста, который всячески стремится отвлечь христиан от мысли о Втором Пришествии Христа и последующем за ним воздаянии. Уступающие этому духу подвергаются опасности не распознать антихриста, когда он явится, и попасть в его сети. Именно это является самым страшным в современном мире, наполненном всевозможными уловками и соблазнами. Слуги антихриста, как предостерегал нас Сам Господь, постараются «прельстить, если возможно, и избранных»(Мф. 24, 24). Но мысль об этом да не будет угнетать и сокрушать нас, но напротив, как сказал Сам Господь: «Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше» (Лк. 21, 28)», — подчеркивает владыка Аверкий.

Это ли не слово вразумления и укрепления? Святые всегда радовались, когда знали, что им придется взойти на Крест и пострадать за Христа. «Многие святые просили бы о том, чтобы жить в нашу эпоху, чтобы совершать подвиги», — пишет преподобный отец наш Паисий Святоргорец.

Но плоть и кровь этого не воспринимают. Им земное благополучие подавай. Мысль о предстоящих страданиях вызывает у них чувства «беспокойства, тревоги и ужаса». Вспоминаются здесь слова святителя Игнатия Брянчанинова: «Бунтуют против Креста плоть и кровь наши. Крест призывает плоть к распятию, требует пролития крови, а им надо сохраниться, усилиться, властвовать, наслаждаться».

Поэтому упомянутые паникеры и пытаются себя всячески оправдать, говоря: «В нужное время Господь скажет… нужные слова, предупреждающие от антихристовой опасности» (еще раз дословно).

Мы подобное уже не раз слышали: «Это еще не то! Это еще не у нас! Когда еще это до нас дойдет! Нам же сказали на Синодальной богословской, что нас предупредят…» Так вот — уже давным-давно пришло, только надо это было видеть еще вчера.

А вот скажет ли Господь «нужные слова», принявшим документы «нового мирового порядка» антихриста — это еще вопрос… Вероятно, скажет. На грядущем Страшном Суде…

Сегодня Он ждет от нас не только молитвы, но и действий. «Вера без дел мертва» (Иак. 2, 20), — это известно каждому. Молитва же — это неотъемлемая часть нашей жизни во Христе, но важен еще и выбор, совершаемый посредством свободной воли человека.   

К настоящему времени уже сотни тысяч православных граждан, не желающих входить в глобальную систему тотального контроля и управления каждым гражданином и обществом в целом, наипаче соучаствовать в ее построении, написали Обращения ко всем ветвям власти, включая церковную, с требованием сохранения в России традиционных документов, удостоверяющих личность, и традиционной системы учета.

В этом ответ на вопрос: «Что православные христиане могут сделать непосредственно в данный момент?» Странно только, что упомянутые выше паникеры об этом не слышали.

Именно по просьбам верующих Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 2013 года в документе «Позиция Церкви в связи с развитием технологий учета и обработки персональных данных» твердо заявил: «Основываясь на своих конституционных правах, тысячи людей, включая православных верующих, не желают по тем или иным причинам, в том числе религиозно мотивированным, принимать новую идентификационную систему, использовать документы с электронными идентификаторами личности… Церковь считает недопустимыми любые формы принуждения граждан к использованию электронных идентификаторов, автоматизированных средств сбора, обработки и учета персональных данных и личной конфиденциальной информации. Реализацию права на доступ к социальным благам без электронных документов необходимо обеспечить материальными, техническими, организационными и, если необходимо, правовыми гарантиями…

Документы, выдаваемые государством, не должны содержать информацию, суть и назначение которой непонятны или скрываются от владельца документа, а также символов, носящих кощунственный или нравственно сомнительный характер либо оскорбляющих чувства верующих…

Особенно важным Собор считает соблюдение принципа добровольности при принятии любых идентификаторов, предполагающего возможность выбора традиционных методов удостоверения личности. Собор призывает власти государств канонического пространства нашей Церкви придерживаться данного принципа. При этом необходимо проявлять уважение к конституционным правам граждан и не дискриминировать тех, кто отказывается от принятия электронных средств идентификации».

Святейший Патриарх Кирилл, поддерживая просьбы и предложения православных граждан, направил обращение Президенту РФ В.В. Путину. В обращении Патриарха говорилось о «необходимости принятии законодательных мер, обеспечивающих право человека использовать традиционные документы удостоверения личности и способы учета на бумажных носителях, а также обеспечить правовые гарантии существования, технического оснащения и финансирования традиционной системы учета».

Отвечая на обращение Святейшего Патриарха Кирилла, Государственно-правовое управление Президента Российской Федерации в письме от 22.01.2014 г. №А6-403 указывает: «Разделяя Вашу озабоченность по вопросу нежелания некоторой части российских граждан получать другой вид паспорта — документ нового поколения, содержащий электронные носители информации, полагаю возможным отметить, что любые формы принуждения людей к использованию электронных идентификаторов личности, автоматизированных средств сбора, обработки и учета персональных данных, личной конфиденциальной информации недопустимы… Представляется, что при решении данного вопроса необходим взвешенный, дифференцированный подход. При этом граждане Российской Федерации должны иметь право выбора получать документы, удостоверяющие личность, в виде пластиковых электронных карточек или на бумажных носителях, с использованием электронных носителей информации или без таковых». 

В ответе Государственно-правового управления Президента РФ впервые на таком высоком уровне категорически заявлено о недопустимости принуждения граждан к использованию электронных способов учета персональных данных и конкретно идентификаторов личности. Таким образом, позиции Русской Православной Церкви и Президента Российской Федерации полностью совпадают и соответствуют положениям Конституции РФ.

Обращения верующих стали также основанием для выступления Святейшего Патриарха Кирилла в Государственной Думе ФС РФ в рамках III Рождественских Парламентских встреч: «На мое имя поступают тысячи обращений граждан, выражающих несогласие с безальтернативным внедрением новых идентификационных технологий. Знаю, что и в органы власти поступает не меньше писем по упомянутым проблемам. Убежден: люди должны иметь право выбора — получать документы, удостоверяющие личность, в виде пластиковых электронных карточек или в традиционном виде, с использованием электронных носителей информации или без таковых. Использование автоматизированных средств сбора, обработки и учета персональных данных, особенно конфиденциальной информации, должно производиться только на добровольной основе.

Со ссылкой на то, что это удобно для бюрократов, нельзя тотально внедрять эти технологии. Каждый из нас может оказаться в рабстве у этих технологий, под тотальным контролем. И если для кого-то мои слова сейчас не звучат как актуальные, поверьте, через какое-то время эти слова могут стать актуальными для каждого из нас. Поэтому, оставляя возможность альтернативы, мы всегда оставляем возможность выхода из-под такого тотального контроля».

Возможно ли было все вышеописанное, если бы православные только и носились бы по улицам с криками: «А-а! Чипируют, вакцинируют, глобализируют! Неужели не видите?! А-а!»

Скажу более: с 2000 года активно действует Международное общественное движение «За право жить без ИНН, личных кодов и микрочипов», работающее в рамках правового поля и в соответствии с официальной позицией Русской Православной Церкви. С 2006 года его служение скоординировано с деятельностью «Союза православных юристов». Оно включает множество составляющих.

Нашу деятельность благословили митрополит Одесский и Измаильский Агафангел, епископ (ныне митрополит) Почаевский Владимир, приснопамятный архиепископ Ивановский и Кинешемский Амвросий, архимандрит Кирилл (Павлов), приснопамятный схиигумен Гавриил (Виноградов) и еще целый ряд подвижников высокой духовной жизни. Подробнее в статье.

Вот только некоторые штрихи нашей деятельности (прочтите внимательно): благодаря помощи депутатов-патриотов А.В. Чуева, А.Н. Крутова и А.Н. Грешневикова удалось внести поправки в статью 84 Налогового кодекса РФ, согласно которым граждане, «не являющиеся индивидуальными предпринимателями, вправе не указывать идентификационные номера налогоплательщиков в представляемых в налоговые органы налоговых декларациях, заявлениях или иных документах, указывая при этом свои персональные данные»; затем был с помощью Верховного Суда Российской Федерации в Федеральной миграционной службе был решен вопрос о действительности паспорта СССР образца 1974 года для граждан, не принимающих паспорт гражданина РФ образца 1997 года, ввиду наличии в нем сомнительной символики и графы «личный код»; в Федеральный закон от 27 июля 2006 года № 152-ФЗ «О персональных данных» удалось внести ряд важных положений, в частности, пункт 3 статьи 5: «Не допускается объединение баз данных, содержащих персональные данные, обработка которых осуществляется в целях, несовместимых между собой»; далее в статью 4 Федерального закона от 27 июля 2010 года № 210-ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг» — «Основные принципы предоставления государственных и муниципальных услуг» внесен пункт 6: «возможность получения государственных и муниципальных услуг в электронной форме, если это не запрещено законом, а также в иных формах, предусмотренных законодательством Российской Федерации, по выбору заявителя». Таким образом, удалось добиться самого главного — возможности реализации православными гражданами своих прав и обязанностей с помощью традиционной системы учета, что успешно реализуется на практике теми верующими, которые твердо стоят на своей позиции; а в недавно принятом Федеральном законе от 1 мая 2017 года №88-ФЗ «О внесении изменений в статью 16.1 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» и Федеральный закон «О национальной платежной системе»» за гражданами России сохраняется право выбора способа получения зарплат и пенсий — с помощью электронной карты глобального стандарта «Мир» или наличными деньгами. Нами уже подготовлено универсальное «Обращение об отказе от получения и использования электронной платежной карты «Мир»» для граждан, не желающих входить во всемирную систему безналичных расчетов. А совсем недавно, опираясь на наши Обращения Уполномоченный по правам человека в Ленинградской области Сергей Сергеевич Шабанов добился от Минфина возможности с 17 мая 2017 года осуществления платежей православными гражданами в Сбербанк во всех регионах России без указания ИНН и УИН.

И все перечисленное — это лишь малая толика того, что удалось нам сделать за эти 16 лет непрестанных трудов во славу Божию и ради любви к ближним, включая обширную издательскую деятельность; десятки проведенных конференций «Спасение души в современном мире» с участием архиереев, священнослужителей, монашествующих и представителей народа Божия в различных регионах России; многие судебные процессы в защиту православных, не желающих соучаствовать в реализации «тайны беззакония» и другие важные дела. Причем все они совершались в покаянном духе с молитвой о даровании милости Божией и духа Христова мира и любви на всякое время, ибо это была брань, в первую очередь, в духовном плане.

Слава Богу, есть еще целый ряд общественных движений, активно выступающих против закабаления граждан с помощью новейших цифровых технологий и внедрения системы безналичных расчетов, против продвижения в России ювенальных и гендерных проектов и других «новшеств», которые несут реальные угрозы свободе и спасению души каждого человека, а государство не просто лишают суверенитета, а кардинально трансформируют, превращая в полностью прозрачную для врагов территорию, которая станет частью всемирного электронного ГУЛАГа.

Здесь еще раз необходимо подчеркнуть: православные граждане, которые отказываются входить в глобальный цифровой социум, делают это не из «страха перед номерами и тотальной слежкой» (как утверждают некоторые средства массовой дезинформации), а из просвещающего душу страха Божия, не желая соучаствовать в «бесплодных делах тьмы» и добровольно становиться «биообъектами» или киборгами. Не «истерия» и не паника (как порою пытаются это представить некоторые недобросовестные люди), не страх земной, человеческий перед противником Бога, а желание послужить Господу и ближним в истинной любви, руководит верными чадами Церкви и Отечества, которые не боятся говорить правду о кознях врагов Христа и обличать мировое зло, которое сегодня обнажилось до предела! Насколько это нелегкая брань знает только тот, кто ее ведет…  

К сожалению, скрывающимся в виртуальном пространстве под анонимными кличками молодчикам этого никогда не понять. Похоже они имеют врожденный дефект души — отсутствие совести. А вот священнослужителям, которые пока еще не видят явных знамений времен, хочется пожелать просвещения Светом Христовым и помощи Божией.

Поэтому хочу закончить сей труд словами замечательных подвижников нашего времени, обличающих «бесплодные дела тьмы» и действующую «тайну беззакония».

Митрополит Почаевский Владимир: «Внедрение этой пагубной системы является преступлением перед Богом и человечеством. Считаем своим долгом предупредить всех, что это приведет к лишению государства своего суверенитета, а человек в этой жизни лишится личной свободы и станет объектом тотального контроля, а в будущей лишится Вечного Блаженства.

Господь говорит через Священное Писание: «Кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его»(Откр.14, 9-11)».

Архимандрит Афанасиос Анастасиу (Элладская Православная Церковь): «Но одно очень важное извещение священной книги Откровения заключается в том духе ободрения, призыве к трезвению и бдительности, которыми мы должны обладать как христиане. Это учение о нашем противостоянии силам апостасии и отказе от сочетания с ними. Эта битва верующих с безбожными силами касается не только самого антихриста, как исторической личности в момент его явления и жизни в историческом земном пространстве. Это битва против всех антихристовых сил, против предтеч антихриста. «Появилось много антихристов» (1 Ин. 2, 18), — говорит нам Евангелие, и Откровение святого Иоанна Богослова говорит о предтече антихриста — лжепророке…

Нам следует громовым гласом возвещать: «НЕТ — безналичному обществу!; НЕТ — скользким однонаправленным дорогам  без возможности к возврату!; НЕТ — стойлам во всемирной электронной овчарне!; НЕТ — козням идеологов Новой Эры и глобализации!; НЕТ — шантажу всех международных спекулянтов и ростовщиков!»»

Надеюсь, теперь хоть кому-то станет ясно, «шо делать» (вновь дословно), если не желаешь себе и ближним вечной погибели.

С пожеланиями спасения всем читателям, Валерий Павлович Филимонов, русский писатель

ПлохоПриемлемоСреднеХорошоОтлично (4 votes, average: 5,00 out of 5)
Загрузка...

68 комментариев на “«Страшилки» или Грозные Божии Предупреждения? Валерий Филимонов”

  • Кирилл Д.:

    Думаю, что о.Арсений (Железнов) действительно призадумается над написанным…

    • иеромонах Арсений (Железнов):

      Я, разумеется, постараюсь, дорогой Кирилл! А Вы, судя по всему, видите себя в роли третейского судьи и, разумеется, отлично видите всю «несостоятельность» моей позиции… Вам еще не смешно?… И даже — не стыдно? А зря. Ибо задуматься нужно вам — многим, — не понимающим, что аллармизм есть только изображение (протезирование) духовной жизни, самой же духовной жизнью — не является, но, как уже сказал, является только протезом, или еще проще — фикцией. Хорошо еще, если он — от невежества. А что если он есть — деятельность лукавых духов, о которой горе-ревнитель даже и не догадывается?… Вот где беда! Он, ревнитель, думает, что предупреждает верных об опасности, а на самом деле — отвлекает, отбивает человека от «единого на потребу» — быть подобно Марии «при ногу Учителеву»? «Марфо, Марфо, печешися и молвиши о мнозе. Едино же есть на потребу! Мария же благую часть избра, яже не отымется от нея…» Чтобы помочь Вам понять это, — то, что, к слову, не понимается 9-ю из десяти православных христиан, приведу цитаты преп. Макария Великого:

      «…когда, услышав кто Божие слово, вступит в подвиг, отринет от себя дела житейские и мирские связи, отречется от всех плотских удовольствий и отрешится от них; тогда, с постоянством устремляя мысль ко Господу, может он дознать, что в сердце есть иная борьба, иное тайное противление, иная брань помыслов от лукавых духов, и что предлежит ему иной подвиг. И таким образом, с несомненною верою и великим терпением непрестанно призывая Господа, ожидая от Него помощи, можно здесь еще получить внутреннее освобождение от уз, тенет, преград и тьмы лукавых духов, то есть, от действия тайных страстей…

      Если же кто привязан к видимым вещам в мире сем, опутывает себя многоразличными земными узами и увлекается зловредными страстями, то не познает он, что внутри у него есть иная борьба, и битва, и брань. И, о если бы человеку, когда с усилием исхитит и освободит себя от сих видимых мирских уз и вещественных забот и плотских удовольствий, и начнет постоянно прилепляться ко Господу, устраняя себя от мира сего, хотя после сего прийти в состояние познать внутри водворяющуюся борьбу страстей, и внутреннюю брань, и лукавые помыслы! А если, как сказали мы прежде, не отречется с усилием от мира, не отрешится всем сердцем от земных пожеланий, и не пожелает всецело прилепиться ко Господу; то не познает обмана сокровенных духов злобы и тайных зловредных страстей, но остается чуждым себе самому, потому что неизвестны ему язвы его, и, имея в себе тайные страсти, не сознает их; но еще добровольно привязывается к видимому и прилепляется к мирским попечениям…

      А кто истинно отрекся от мира, подвизается, сверг с себя земное бремя, освободил себя от суетных пожеланий, от плотских удовольствий, от славы, начальствования и человеческих почестей, и всем сердцем удаляется от сего; тот, – когда Господь в сем явном подвиге помогает ему тайно, по мере отречения воли от мира, и когда сам он всецело, т.е. телом и душею утвердился и постоянно пребывает в служении Господу, – находит в себе противление, тайные страсти, невидимые узы, сокровенную брань, тайное борение и тайный подвиг. И таким образом, испросив у Господа, прияв с неба духовные оружия, какие исчислил блаженный Апостол: броню правды, шлем спасения, щит веры и меч духовный (Ефес. 6:14-17), и вооружившись ими, возможет противостать тайным козням диавола в составляемых им лукавствах…» («Духовные Беседы», Слово 21).

      Помощи Божией Вам и Валерию Павловичу!

      • Кирилл Д.:

        Дорогой о.Арсений! Искренне рад, что Вы заметили мой комментарий. Причина его написания в том, что ранее прочёл Ваше замечании на «аллармизм» в статье Валерия Павловича и был не согласен с Вами. И считаю обоснованным ответ В.П. в этой статье на Ваши замечания.

        Так же Вам замечу, что Вам прежде не мешало бы узнать что «я вижу», а потому из чего исходил, когда написал свой предыдущий комментарий. Но Вы почему-то возприняли мой комментарий как нравоучение. Ни в коем случае.

        Лично мне очень хорошо известна Ваша позиция о поминовении и отношении к экуменизму в Церкви и по сути рад за Вас. Но замечу Вам, что кроме этих вопросов существуют и другие, о которых почему-то не слышу… И поэтому не считаю, что обсуждение проблем идентификации при «молчании» Церкви есть «аллармизм», т.к. сужу по делам. А дела по этим вопросам на мой взгляд — убийственно действуют на пасомых, если не сказать хуже.

        Поэтому то, что для Вас кажется излишним или преувеличенным, или даже не вполне завершённым, а на мой взгляд последнее касается больше Вас, как пастыря, но не В.П., который лишь подаёт информацию в качестве специалиста, разобравшегося в данном вопросе. А пастыри молчат, к сожалению. И даже те молчат, которые понимают пагубное действие идентификации…

        Если Вам снова не до конца понятна моя позиция и Вы всё ещё думаете, что я пишу Вам «от избытка сердца» и потому, что сейчас «модно попрекать молчащее пастырство», то советую Вам не спешить и поэтому дам Вам для пищи только одну статью, которая до сих пор вызывает моё полное недоумение… Уж есть на это основания.

        http://www.logoslovo.ru/forum/all_1/user_2380_3/topic_11657/

        Мне достаточно дискуссии, а не выяснения того, у кого больше «дел». К сожалению, у нас у всех дел столько, что окружающий мир свидетельствует о том, что «дел нет!», если Вас это утешит… Надеюсь, что Ваши дела больше говорят за Вас, чем мои! А потому лично я знаю, что если с номером вместо имени подойду к Чаше, то в сердце моём спокойствия не будет: «ты носишь имя, будто жив, но ты мертв» (Откр.3:1) — «Никто не может служить двум господам» (Мф6:24). Поэтому и не имею цифровых идентификаторов и вся моя семья их не имеет, потому к Чаше подходим только с именем данным при крещении. Помнит ли об этом пастырь, когда допускает к Чаше не раскаянных «мертвецов»?! Обо всех не буду говорить… не знаю.

      • Михаил Ершов:

        Тебе уже всё сказано, голубчик. ))
        Зы: Содомитом тебя никто не называл, успокойся. Ты и без инн не спасешься, если будешь продолжать в том же духе. Угомонись, Кирилл.

  • К.И.:

    Помнит ли об этом пастырь, когда допускает к Чаше не раскаянных «мертвецов»?!
    ——
    Т.е.»мертвецы» все,у кого есть хотя бы ИНН или паспорт РФ?
    И причащаются они все,однозначно,себе в смерть и осуждение?

    • Михаил Ершов:

      Очередные крайности, Игорь, и со стороны Кирилла, и со стороны о. Арсения. :((

      • Кирилл Д.:

        У тебя молоко на плите сбежало…

        • Михаил Ершов:

          Не ври, Кирилл ! ))

          • Кирилл Д.:

            Это ирония, а не «враньё»… Включай «фабрику добрых помыслов», а не «комплекс судьи». Говорят, это на мытарствах помогает, если ты хочешь их пройти…

          • Михаил Ершов:

            Ты уже прошел … ))

          • Кирилл Д.:

            Рано ты меня отпеваешь… Жизнь и смерть в руках Его, а не в твоей похоти.

            Внимай себе.

          • Михаил Ершов:

            Голубчик, поживи еще, но знай, что Гришка Распутин тебе не поможет на мытарствах. :)

          • Кирилл Д.:

            Спишем этот твой комментарий на твою болезнь… Может это тебе поможет… на мытарствах.

            И тебе не хворать. Больше времени на покаяние останется.

          • Михаил Ершов:

            А ты еще и врачем заделался? Долго же ты думал? Или со «старцем» Рафаилом долго созвониться не мог? ))

          • Кирилл Д.:

            — «врачем заделался?»
            ты как болящий пациент спрашиваешь?

            — «Долго же ты думал?»
            Из чего такой вывод?

            — «со «старцем» Рафаилом долго созвониться не мог?»
            Ты себя хорошо чувствуешь?

            Ваислий Иванович:
            — Петька! Приборы?!
            — 120, Василий Иванович…
            — Что «120»?
            — А что «приборы»?

            — ))
            )).

          • Михаил Ершов:

            Лечись, голубчик. Петька и Васька тебе не помогут.))

          • Кирилл Д.:

            Исходя из хронологии, последний твой яростный комментарий будет «Голубчик»?))))

            Михаил, тебе есть что-то сказать по-существу обсуждаемого? Или «золотая середина» тебе не позволяет изъясняться по сути и поэтому критерием твоей разсудительности есть только пристрастие к «голубизне»?

  • Кирилл Д.:

    Т.е.»мертвецы» все,у кого есть хотя бы ИНН или паспорт РФ?
    _______

    Т.е. отрекаться от имени при крещении и подходить к Чаше — считается «исповеданием веры»?
    ————————-
    хотя бы ИНН или паспорт РФ
    _______

    «Хотя бы»?! Если ставить свою подпись под отречением для Вас «хотя бы», то к чему все остальные вопросы? Думаю, что те, кто незадумываясь о последствиях подписались под договорами кредитования и потом узнали о повышении ставки не сильно с Вами согласятся, сославшись всего лишь на «подумаешь подписались»… Куда всё сложней в духовном мире? Здесь одним «хотя бы» не обойдётесь.

    Если Он «отворяет — и никто не затворит, затворяет — и никто не отворит». Просите и дастся Вам.

  • К.И.:

    Понятно,все мертвецы,кроме тех чистых совестью исповедников,у кого нет ИНН.Ну и соотв.подходя к Чаше ..

    • Кирилл Д.:

      Это Ваше право делать такие выводы. На вопрос католиков о спасаемости, православные отвечают, что только в Православии можно спастись. Так что у Вас И.К. вполне «католическая» логика… Прямая аналогия. Что поделаешь… так удобно.

      • К.И.:

        Дак какая там католическая,когда «допускает к Чаше не раскаянных «мертвецов»»

        • Кирилл Д.:

          Вы священник? Это касалось священства, а мертвецы те, кто отрёкся от имени и делают вполне себе вид православных… Вместить не способны, вот и недоумеваете. Удобство — вещь весьма комфортная и ничего не требующая взамен.

          • К.И.:

            /мертвецы те, кто отрёкся от имени/
            Т.е. мертвецы все те,у кого есть ИНН(по Вашему это отречение от имени) И к Чаше их не надо допускать,с ИННами,и священники страшно погрешают,допуская.
            Или опять у меня извращенная логика?
            /и делают вполне себе вид православных…/
            И православные они только по имени,но на самом деле они не православные христиане.

          • Кирилл Д.:

            Мне не понятно Ваше удивление. Или это утверждения от понимания?

            А подпись под еретическим документом это «утверждение», «допустимость» или «отречение»?! Игорь, Вы заигрываетесь… Или ещё вот так: протестанты это для православных «братья и сестры»?

            Игорь. На самом деле нужно просто отвечать на вопросы прямо! И тогда не будет двусмысленностей. А что Святые отцы говорят об исповедании веры и является ли имя в крещении «исповеданием», а значит получение другого имени — отречением?!

          • К.И.:

            А что Святые отцы говорят об исповедании веры и является ли имя в крещении «исповеданием», а значит получение другого имени — отречением?!
            ————
            Дайте пожалуйста ссылки на св.Отцов,желательно 1-8 вв., которые бы писали,что в последние времена,времена антихриста, людям вместо их имен в крещении будут от антихриста? даваться/присваиваться некие другие анитиимена/цифровые имена,вместо их имён христианских,и якобы принятие этих якобы антиимен будет равно отричению от своего христианского имени в крещении,отричению от веры и Христа.
            И вот это антиимя/цифровое имя у каждого человека,вместо христианского имени и есть печать антихриста,которую поставят на лоб.
            Прошу ссылки на св.Отцов,с большим! интересом прочитаю.

          • Кирилл Д.:

            Дайте пожалуйста ссылки на слова Святых отцов (желательно 1-8 веков) о том, что любое (!) другое имя не является отречением от имени при крещении.

            С удовольствием почитаю.

          • К.И.:

            Ну всё как обычно,подтвердить не можете опять.Жаль,почитал бы с интересом.
            А на Ваш вопрос отвечу.ИНН это вообще не имя,а набор циферок,ИНН не имя на которое я отзываюсь,считая его своим именем,на которое я,якобы,поменял своё христианское имя!

          • Кирилл Д.:

            Ну вот! Опять по кругу…
            Оказывается Святые отцы не дали толкование имени, даваемого при крещении и поэтому нам не дано понимание его значимости при наречении другим именем? Я так и знал, что Вам всё-равно… Зато Церкви не всё-равно какое имя человеку давать и какова ценность этого имени.

            — ИНН это вообще не имя,а набор циферок….

            Ага! А словесное «имя» это не «идентификатор человека», а «набор буковок»)))))

            ??? С чего Вы вообще взяли, что есть имена и есть набор цифр? Да и не номера страниц, а «набор цифр»… И не «номер паспорта», а тоже — набор цифр… Одного только понять не могу: кузнецов — фамилия, насекомое, принадлежность или набор букв?

            А может это всё «палочки»? Игорь, Вам не кажется, что Вы бредите. «Я вам отвечу — это не мая, а набор цифр!» Гениально! А главное — очень аргументированно!!! Конечно ведь Святые отцы ничего не знали о «базах данных» и тем более ничего не знали о компьютерах… Просто гениально!!! А ещё в первых веках небыло самолётов, подводных лодок и ракет! Именно поэтому начнём утверждать, что Откровение — видеоигра.))))

            Вам не кажется Игорь, что Ваши слова выглядят глупо и не подтверждаются НИЧЕМ?!

          • Михаил Ершов:

            Простите, что вмешиваюсь.
            Я уже говорил вам раньше, что вы оба не правы.
            Агрессивность Кирилла и его желание оскорбить оппонента еще раз подтверждает его неправоту. Даже и без цифрового идентификатора он не спасется, если умрет в таком озлобленном состоянии.
            А то, что чего-то нет в Библии или не сказано святыми отцами — тоже не аргумент.
            О. Арсений мудрее вас поступает: он в своей крайности предпочитает отмалчиваться. Он ждет особого знамения … ))

          • К.И.:

            Зато Церкви не всё-равно какое имя человеку давать и какова ценность этого имени.
            ——————
            Какое имя мне дали в Крещении,с тем и живу,на то и отзываюсь,и к Чаше подходя его называю,и в молитвах,и на проскомидии оно одно!-р.Б.Игорь.
            Других не знаю.Если кто-то считает набор цифр моим новым именем- это его больные проблемы!
            ИНН и т.п. это построение концлагеря,где каждый человек прозрачен и на виду у системы,что,конечно-же,унижает свободу человека!
            И с этим электронным «раем» надо бороться!
            Всё остальное — три шестерки,чип под кожу незаметно лазером при фотографировании,якобы отречение от своего имени и пр.-
            сектантские т.н. царебожнические бредни образца МТР.
            Например:

            http://3rm.info/main/67827-globalizaciya-i-ekumenizm-dva-roga-antihrista-dva-rychaga-vlasti-satany-starec-rafail-berestov-ieroshimonah-onufriy.html

            Весь набор тут,плюс царь вот-вот грядущий и пр. и прочая….
            Кстати,многие излечились от них,чего и Вам желаю!

          • Кирилл Д.:

            Михаил, потрудись обосновать мою «агресивность». Иначе более аргументированно могу тебе ответить: «Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло; если же око твое будет худо, то всё тело твое будет темно«. Если ты меня таким видишь, то может обратишь внимание всё-таки сначала в себя?! И поразительно, как ты оправдываешь «молчание» о.Арсения при том, что абсолютно не стесняясь поливаешь «агресивностью» меня… А судья кто? «Непогрешимый Михаил»? Господи помилуй! Ещё раз прошу тебя, если уж вмешиваешься быть в контексте вопроса, а не вешать ярлыки, которых у тебя никто не просит. Есть позиция. Вот и пиши по ней, не переходя на личности… Или ты не способен?

            Игорь.
            Нарушение заповеди по «неведению» есть отречение от Бога? Что об этом есть в учении Церкви?
            Подпись еретического документа при православном мышлении есть «отречением» от Бога?
            Бросить в огонь «богов» зёрнышко — является «отречением»?
            Пройти через очистительный огонь — является «отречением»?

            Сколько ещё нужно привести примеров «косвенного» отречения, чтоб было понятно, что «не можете служить двум господам», Один из которых есть Истинный Бог?

            Открою тебе маленький секрет. Вся проблема в том, что то что ты думаешь и есть на самом деле может не всегда быть «Истиной». А потому очень удобно написать «меня так назвали в крещении и поэтому с этим именем я подхожу к Чаше». Но это не гарантия спасения и сохранения верности Христу!!! Имя — свойство личности.

            Метла уборщицы не может заявлять — «я тёти Дусе принадлежу!» Но только «т.Дуся» может заявить «метла моя!». А потому кто платит, тот и танцет — кто нарекает тот и требует исполнения своей похоти. Если система «мамоны» даёт «цифровое имя», то оно и требует его использования… В церкви невозможно его использования по определению!!! Это как дома мужчина — «отец, папа, любящий человек», а на работе — «коллега, сотрудник, приятель, директор… «.

            «Радуйтесь тому, что имена ваши написаны на Небесах» (Лк.10:20)
            «Я знаю тебя по имени, и ты приобрел благоволение в очах моих», – сказал Господь Моисею.
            «Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое. Имеющий ухо да слышит» (Откр. 3: 12-13).

            О значении имени А. Ф. Лосев писал еще следующее: «Природа имени заключается не в сущности (т. е. не в самом самом) и не в явлении, то есть имя сущности не есть сама сущность в себе (в смысле вещи и субстанции), ни явление, взятое самостоятельно само по себе, но имя вещи есть самостоятельный, не сводимый ни на сущность-в-себе, ни на явление-в-себе символ. Но необходимо помнить, что раз мы говорим об имени, наш «символ» должен быть наполнен чисто личностным содержанием. Однако считать имя просто личностью мы не можем потому, что имя не есть сама вещь в субстанциальном смысле; личность же есть, прежде всего, субстанция. Имя есть отличенность от иного. Именованная личность сама признает эти имена и откликается на них» (из книги «Философия имени»).

            В своей работе «Имена» священник Павел Флоренский пишет: «Окончательная утеря имени общественно всегда означала гражданскую и историческую смерть, окончательное исчезновение с горизонта истории; напротив, вхождение в историю, закрепление в ней своего места, своей реальности всегда обозначалось как «создание себе имени», высшей степенью чего является вечная память имени соборным сознанием Церкви и, наконец, – Богом. Памятование Богом имен значит вечное существование этих «я», а окончательный разрыв с бытием равносилен забвению Богом имени или уничтожению его в Книге Жизни».

            Как видите, Игорь, важно не то, как Вы считаете лично, т.е. имя определяется не Вашим личным пониманием его, а массой критериев… среди которых и прочих критериев — «отзыв» на него, причём осознанно. И если Вы в храме «красивый и порядочный», то это совершенно не означает, что Вы не можете в быту не быть убийцей или вором…

            Поэтому Ваше исповедание имени заключается не только лишь в Вашем понимании при подходе к Чаше!!!!!!!!!

          • Михаил Ершов:

            Кирилл, твое словоблудие читать тяжело (я прочитал только начало этого поста).
            Отвечаю: внимательно читай то, что ты пишешь (кстати, самые агрессивные твои посты на других твоих ветках удалены модератором), и тогда, м.б., ты что-то заметишь за собой. :)

          • Кирилл Д.:

            Надеюсь, что хотябы вот это ты прочёл: «Если ты меня таким видишь, то может обратишь внимание всё-таки сначала в себя?!»

            Только толку от того, что ты читаешь? Если ты читаешь и снова возвращаешься на «свою блевотину», а по теме ни слова… то зачем даёшь советы?

  • Кирилл Д.:

    Есть такая ересь под названием «гносимахов»…

    «Кто не осмеливается, – говорит он, – дать основательный ответ на предложенный вопрос и не может представить доказательства,… тот сознается в своем поражении, как не имеющий никакой опоры для смелой речи». (Божественный Василий Великий)

    https://azbyka.ru/otechnik/Feodor_Studit/poslania/48

    «Итак, прекрасно, прекрасно и одному быть по правде дерзновенным и разрушить неправое согласие многих. Ты предпочитай, если угодно, спасающемуся Ною утопающее большинство, а мне позволь с немногими войти в ковчег. Присоединяйся также, если угодно, к числу многих в Содоме, а я пойду вместе с Лотом, хотя он один спасительно отделяется от толпы. Впрочем, для меня почтенно и большинство, не избегающее исследования, но представляющее доказательства, не отмщающее тяжко, но поступающее отечески, не радующееся нововведению, но соблюдающее отеческое наследие. О каком же ты говоришь мне большинстве? О том ли, которое подкуплено лестью и дарами, обманывается по невежеству и неопытности, предано страху и трепету, предпочитает временное греховное наслаждение вечной жизни? Это многие выразили явно. Не ложь ли ты поддерживаешь большинством? Этим ты показал чрезмерность зла. Ибо чем большее число людей находится во зле, тем больше несчастье«.

  • Михаил Ершов:

    Мой (1-й) комментарий на РНЛ : http://ruskline.ru/special_opinion/2017/iyun/strashilki_ili_groznye_bozhii_preduprezhdeniya/
    «Хорошо» прикрываться цитатами святых отцов, когда ты на полном обеспечении прихожан, и тебя не гонят за антиэкуменические высказывания. Надеюсь понятно, кого я имею в виду. Обновленчество — не мелочь …

  • К.И.:

    О. Арсений мудрее вас поступает.
    ———-
    Да,давно пора остановиться!
    Постоянно на исповеди каюсь в интернетспорах и желании настоять на своём мнении!
    На что батюшка искренне уивляется и говорит-так брось,совсем!Совсем не пиши,или совсем тогда не включай,если..(хоть этих споры и не часты)
    Меня больше иннов пугает моя интернетзависимость! Вот уж точно-кто кем побеждён,тот тому…Трудно очень избавиться от этого!

    • Михаил Ершов:

      Я в деревне на даче «отрываюсь», когда мой минимальный тариф на интернет заканчивается. А дома — вай-фай … ))
      Не переживай, Игорь. Придет время, придется поневоле отказаться от этой зависимости (когда не сможем «ни купить-ни продать»). Всё к этому идёт. Валерий Павлович в отличии от о. Арсения правильно всё пишет на эту тему.

  • К.И.:

    Кирилл,давай больше не будем,и правда,на эту тему спорить,пожалел об этом,честно.

    Я тебя понял,надеюсь ты меня тоже.Переубедить друг-друга не получается.Если тебе так хочется,считай пожалуйста,что я всё понимаю,но делаю вид,что не понимаю,продавшись за какие-то блага и удобства.
    Но,надеюсь,ты все-таки так не считаешь!
    Мира тебе и семье и спасения всем!

    • Кирилл Д.:

      «Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше«.

      Как видишь Игорь, незнание и непонимание не освобождает от наказания. Можно искренне не понимать, но так же сказано о тех, кто благословляет на принятие антиимени: «даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу».

      И если я лично не имею дел в твоих глазах (и не претендую), то хотябы голос Почаева услышь:

      «С духовной точки зрения – добровольное принятие и использование человеком цифрового имени вместо имени христианского, а также электронных документов – носителей его, является деянием греховным, равнозначным отречению от Христа.» (http://www.pochaev.org.ua/?pid=1597)

      И знаете Игорь, как переводится надпись в моём паспорте на штампе после снятия ИНН?!
      http://www.logoslovo.ru/media/pic_middle/13/40314.jpg

      «Имеет право на совершать любые платежи без идентификационного номера»
      Вдумайтесь внимательно в формулировку и место применения!!! Мне разрешено (кем?) совершать «куплю-продажу» по ФИО, что я и требую при осуществлении оплат. И без этого «разрешения» ни одна структура не будет совершать оплату!!! А то, что этот номер находиться в системе и используется ею без моего на то согласия — это моё исповедание и её противление. Реклама много чего предлагает, но пока Вы не соглашаетесь с её предложением, она не овладевает Вашим решением.

      Преподобный Нил Мироточивый († 1651 г.) говорил: «На печати же написано будет следующее: «Я твой есмь» — «Да, ты мой еси» — «Волею иду, а не насильно» — «И я по воле твоей принимаю тебя, а не насильно». Сии четыре изречения, или надписи, изображены будут посреди той проклятой печати…».

      Так что вся Ваша «насильственность принятия» — ни о чём… Тем более, само по себе «Согласие на сбор, ОБРАБОТКУ (изменение и обезличивание)…» красноречиво говорит об «волеизъявлении»!!!

      Что говорит в этом случае подпись под таким документом? Просто приведу цитату Феодора Студита о подписавшимся под ересью, чтоб было понятно, что означает ДОБРОВОЛЬНАЯ ПОДПИСЬ ЧЕЛОВЕКА под написанным:

      «Подписка стала для тебя кораблекрушением. Сколько ты оплакивал это падение? Ибо поистине падение – это восстание против святой иконы Христовой, хотя бы ты только подписался рукой… Если же скажешь, что, подписываясь, ты восклицал, что покланяешься святым иконам, то, прости, брат, и Пилат, устами называя себя невинным в убиении Христа, тростию (пером) утвердил Его смерть.» (https://azbyka.ru/otechnik/Feodor_Studit/poslania/65)

    • Кирилл Д.:

      «Но вот что для нас более важно: дать имя или поменять его может только тот, кто становится твоим абсолютным хозяином и владыкой. Подобно тому как в первый раз это и делают наши собственные плотские родители; а здесь это делает Сам Бог (подлинный Хозяин мира).» (протоиерей Олег Стеняев — http://www.pravoslavie.ru/104395.html)

    • Кирилл Д.:

      И.К.: «что я всё понимаю,…продавшись за какие-то блага и удобства.«

      Игорь. Для меня более чем странно читать подобное у верующего человека. К сожалению многие НАШИ действия скорее исполняют наши личные похоти, чем угождение Богу. И к сожалению всякий раз мы отказываемся от исповедничества в любом его виде только потому, что «маловеры» и нам комфорт ближе, чем проблемы и боль наших ближних…

      Прочти как иносказательно о выборе «комфорта» во время гонений говорит преп. Феодор Студит:
      «Обрадовался я, получив почтенное письмо твое, любезнейший из отцев, и узнав, что дела твоего преподобия идут так и сяк; ибо, по известиям от других, впрочем людей достоверных, я скорбел, услышав о твоей лицемерной подписке. Выслушай меня, почтеннейший, я буду говорить откровенно. Я не могу найти причины, почему ты, быв задержан царским чиновником, остался без мучений, т.е. отпущен. Это служит поводом к молве. Известно, что никто из говорящих смело не остался без заключения в темницу или, по крайней мере, без ссылки или изгнания. Те же, которые вне этого, предались увлечению, чтобы не опечалить тебя, сказав что-нибудь более суровое. Разве ты не видел, прозорливейший, тяжкаго гонения от Льва, соименного дикому зверю (здесь имеется ввиду император – еретик Лев Армянин, жестокий тиран и гонитель), которого рука хватала и находящихся под властию другого, убивала, губила и, что человеколюбивее, – заключала в темницу после тяжкого бичевания, а не только что подвластных ей? Если же сам ты ничего не потерпел такого после задержания, то, извини, святой муж, ты был уловлен. Не говори мне, что таким образом была сохранена собственная церковь и остались неповрежденными изображения, равно как и поминовение святейшаго нашего патриарха. Это любят говорить и другие увлеченные. Все это не могло быть спасено иначе, как изменою истинного защищения. Что за польза, если мы сами, сделавшиеся и называющиеся храмом Божиим, стали непотребными, а бездушные дома постарались сохранить? Икона Христа или Богородицы, или другого святого, не падает – она пребывает в них, как первообразах, но падают те, которые думают уничтожить ее, равно, как и те, которые, из угождения им, оставляют смелость и страдание за нее. Как? Они умирают, а другие отправляются в ссылку, иные подвергаются бичеванию, иные заключаются в темницу: горы, пустыни, скалы и пещеры населены блаженно гонимыми; а мы остаемся дома и думаем, что не получим вреда? Нет. Пусть погибает весь вещественный мир видимый; пусть важнее его будет верная погибель души, которой подвергается тот, что представляет такие предлоги. Я сказал это по любви и для напоминания, чтобы мы удостоились принимать епитимию, и потому что, во время православия ничто не будет оставлено без исследования. Лучше – придти со смирением и исцелять немощное, нежели оправданием навлекать на себя большую виновность». (Письмо 106. К Евстратию игумену).

      Читай выделенные слова…

      Отказ от идентификационного номера лишает меня и всю семью практически всех «социальных благ», т.е. возможности легко сменить работу и делать карьеру, чтоб зарабатывать больше; поменять машину; купить что-то в кредит; поехать в другую страну с биометрическим паспортом с детьми и т.д. и т.п. В глазах многих я выгляжу как «сумашедший, добровольно лишивший себя этих благ»… Но только я не испытываю дискомфорта, но наоборот — вместе с женой мы воспитываем детей, объясняя им, что все остальные имея возможность на всё перечисленное, губят свою душу, а соблазн всё-равно остаётся для них соблазном!!! Разве может кто-нибудь все эти «трудности» назвать «ничего не значащими»?

  • Михаил Ершов:

    Будем надеяться, Игорь, что он (Кирилл) всё понял и наконец обратит внимание на свою блев… ))
    Главное — не впадать в крайности.
    На РНЛ я дал ссылку на эту републикацию:
    http://ruskline.ru/special_opinion/2017/iyun/strashilki_ili_groznye_bozhii_preduprezhdeniya/#comments

  • Михаил Ершов:

    http://ruskline.ru/news_rl/2017/06/20/smertnyj_prigovor_gosudarstvu_i_lichnosti/
    Возможно уже скоро (м.б, уже вскоре после выборов президента в 2018) в России каждому гражданину добровольно-принудительно начнут присваивать национальный идентификационный номер (личный код). Пока эти номера не афишируются (при заполнении шенгенских анкет пишется «нет»). Вот этот номер, думаю, новое пожизненное цифровое имя, с которым большинство людей ради получения необходимых благ и существования войдёт в антихристианскую сеть, брать нельзя. И входить в эту всемирную антихристианскую сеть нельзя. Этот же номер («имя зверя») в виде начертания будут потом на руку/ лоб ставить. Почему нельзя? Об этом пишет уважаемый Валерий Павлович Филимонов. Об этом же написано в Апокалипсисе.
    И это — не кликушество и не алармизм, как любят выражаться некоторые теплохладные христиане. Разве только сроки будут отодвинуты на некоторое неопределенное время …
    http://www.odigitria.by/2016/08/03/imya-zverya-i-vechnaya-uchast-cheloveka/

  • К.И.:

    http://www.odigitria.by/2016/08/03/imya-zverya-i-vechnaya-uchast-cheloveka/
    ————-
    Как раз эту статью и имел в виду,и ещё вроде в одной очень уважаемый мной В.П.(как борец с электоконцлагерем) пишет:

    «В наше предантихристово время совершенно ясно открылось то, что почти двадцать столетий безуспешно пытались открыть многие святые отцы и исследователи Священного Писания. Они искали имя собственное, которое будет носить тот, кого Писание называет «зверем». Однако, не зря святой Андрей Кесарийский, один из лучших толкователей Откровения святого апостола и евангелиста Иоанна Богослова, подчеркивал, что содержание этой таинственной книги будет только постепенно становиться понятным, по мере наступления событий и исполнения пророчеств, в ней предреченных.

    Сегодня как никогда становится очевидным, что «имя зверя» – не собственное имя самого «зверя», а то имя, которое «зверь» дает человеку. Это имя, которое «зверь» – предтеча антихриста дает «малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам». Выражение «или число имени его» следует понимать как уточнение. Здесь указание на то, что имя, которое «зверь» дает человеку, записывается в виде числа, то есть является цифровым.»

    Уважаемый В.П. сам признает,что все св.Отцы всегда и везде «имя зверя/число имени его» понимали по другому. А именно имя= число имени=шестьсот шестьдесят шесть.
    И про «совершенно ясно открылось» и «Выражение «или число имени его» следует понимать как уточнение»-это ему лично совершенно ясно открылось про «имя зверя и число имени его»,это его новое прочтение и истолкование !

    А вот что писал свт. Андрей Кесарийский:
    О скверном имени антихриста.

    Старательное исследование числа печати и всего остального, написанного о нем, откроет время искушения бодрствующим и здравомыслящим. Если бы была необходимость знать его имя, то, как говорят некоторые учители, тайновидец открыл бы его, но благодать Божия не соизволила, чтобы это пагубное имя было написано в Божественной книге. Если исследовать слова, то, по мнению Ипполита и других, можно найти множество имен, и собственных, и нарицательных, соответствующих этому числу. Собственные, например: Лампетис («лампетио»), Титан («титан»), Латинник («латинос»), также Венедикт («венедиктос»)»), что значит благословенный, может быть, в подражание единому благословенному Христу; нарицательные же: худой руководитель («какое одигос»), древний завистник («палевасканос»), истинно вредный («алифос влаверос»), неправедный агнец («амнос адикос»). Этими именами будут называть отвергшие обольщение того, для кого славою служит постыдное.

    Так,что зря В.П. его в союзники себе приписывает и ак-бы передергивает его слова вольно или неволно.
    Для меня лично совершенно ясно и очевидно,что В.П. грубейше подгоняет текст Писания под своё видение и пониманте «имени зверя».

    В остальном,по эл.концлагерю и строящейся системе согласен с его статьями и книгами.
    —————-
    В.П. пишет:
    …необходимо будет постоянно и повсюду вместо имени предъявлять личный идентификационный код.. В противном случае, без нового имени в виде числа, «никому нельзя будет ни покупать, ни продавать…» (Откр. 13, 17)

    У меня вопрос к тем,кто считает ИНН , штрих-код и т.п. новым именем = печатью антихриста.

    Где и как они покупают еду,одежду и пр. не имея нового имени в виде числа?
    Сказано ясно-никому нельзя будет купить:
    -В противном случае, без нового имени в виде числа, «никому нельзя будет ни покупать, ни продавать…» (Откр. 13, 17)

    • Кирилл Д.:

      Ты реально в паралельной реальности какой-то живёшь… Или слишком не внимателен или всё-таки упрям до безобразия, а потому и не хочешь думать совершенно!!!

      Игорь! Уже СЕГОДНЯ я не смогу продать-купить дом, машину (любую недвижимость) стоимостью более 50 тыс грн (эквивалент 1923$) без цифрового идентификатора!!! Я официально не могу устроиться на работу, т.к. обязательно будут требовать «ИНН» и наличие эл.карты для з/п, т.е. только неофициально и за наличку, что в свою очередь означает «фас!» в любой удобный момент для ювенальных технологий и для налоговой в случае чего… Ещё дальше перечислять все мои выкрутасы в сложившейся ситуации?! Или своими мозгами всё-таки покрутишь?!

      Так вот не слолжно предположить, что единственное средство к существованию — наличка. А теперь представь введение виз Украины с Россией, т.е. только через эл. паспорт, а значит — полное ограничение по перемещению, и не дай Бог — введение военного положения с требованием биометрических документов!!! Всё!!! Ловушка захлопнется!!!

      Если ты такой тугодум, что не можешь понять элементарного, то мой комментарий о безразличии к ближнему — на прямую относится к тебе и таким как ты, которые живут в своё удовольствие и не задумываются, потому что чрево до сыта набито. Конечно! Ты же себя ни в чём не ограничиваешь, вот поэтому тебе и не видно ограничений в купле-продаже!!!))))

      А ты откажись от номера и по-живи… Поверь! Получишь массу «удовольствий» от ограничений, которые тебе не видны… Ты и близко себе не представляешь, что когда я везу дочку в областную больницу, то сколько мне иногда приходится объяснять, что моё «не согласие» на сбор и обработку данных не повлияет на их з/п, и что от глав.врачей им не достанется!!! А на тебя смотрят как на умолишённого, ведь им это, как и тебе совершенно не понятно!!! и если ты в этом видишь хоть какую-то опасность, то люди не воцерковлённые вообще не понимают что это значит и почему НЕЛЬЗЯ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ДАВАТЬ СОГЛАСИЕ, т.е. ПОДПИСЫВАТЬ ДОГОВОР С ДЬЯВОЛОМ НА ОБЕЗЛИЧИВАНИЕ И МАНИПУЛИРОВАНИЕ, КОТОРОЕ ПРИВЕДЁТ ОДНОЗНАЧНО К НАНЕСЕНИЮ НАЧЕРТАНИЯ!!! А ТЕПЕРЬ ПРЕДСТАВЬ СЕБЕ КАРТИНУ, КОГДА РЕБЁНКУ, КОТОРОГО Я ЛЮБЛЮ ЕЩЁ НАХОДИТСЯ И В КАКОМ-НИБУДЬ «ТЯЖЁЛОМ» СОСТОЯНИИ, А ОТ ТЕБЯ В ЭТОТ МОМЕНТ ТРЕБУЮТ ПОДПИСАТЬ ОТРЕЧЕНИЕ ОТ ВЕРЫ ЧЕРЕЗ СОГЛАСИЕ НА ОБЕЗЛИЧИВАНИЕ, если ты хоть немного понимаешь, что это такое…

      Господи помилуй! Откуда такая чёрствость и не способность видеть, что на самом деле «цифровое рабство» уже наступило… только ещё за горло не взяло.

      Глаза открой, Игорь и не задавай безмозглых вопросов!!!

      • К.И.:

        А кормитесь то как? Ведь не имея имени цифрового-печати антихриста,ничего купить нельзя! Нельзя работать Богу и мамоне! Или-или! КНо вы как-то с голоду не умераете.
        Или у знакомых,которые мертвецы с антиименем,подъедаетесь и одеваетесь?
        Двум господам служите?

        • Кирилл Д.:

          Ну ты хоть окончательно в глазах своих же не падай!!!

          Если ты по одной земле с педерастами ходишь или в троллейбусе ездишь, или на работе директор иудеем… или как на Украине «президент — иудей, убийца и скорее всего ещё и педераст… то мне куда на луну?! Ты хоть соображаешь что пишешь. Я работаю вольнонаёмным работником, получаю з/п наличкой!!! В чём грех-то?! Жду ответа!!!

          Если ты увидел портрет Ленина, о котором однозначно сказано: антихристов уже много, то ты оскверняешься?! Жду ответа!!!

          Так на каком основании ты блудословишь, что я покупаю продукты с начертанием и это недопустимо?! Ты совсем потерял разум!!!

          Если я взял молоток, которым однозначно пользовался убийца, то я стал «убийцей»?! Штрих-код на упаковках не относится к ЛИЧНОСТИ!!! Оскверниться начертанием может только ЧЕЛОВЕК, т.к. принимая ОСОЗНАННО цифровое имя ОН ПРИНИМАЕТ И ГОСПОДИНА ЕГО СОЗДАВШЕГО… Чего ты пургу пишешь?! Штрих-код на продуктах формирует в твоём подсознании БЕЗОПАСНОСТЬ!!!

          Я же тебе писал уже о преп. Паисие Святогорце, который объяснил почему, зная пророчество о 30 серебренниках, дьявол всё-равно устраивает так, что именно за 30 серебренников предаётся Человек!!! Гордыня его неимоверна и поэтому он настолько уверен в том, что человек падёт, не устояв, что в открытую демонстрирует то, что будет нанесено человеку…

          Деньги это разве не относится к «мамоне»?! Ты логику свою уснувшую включи!!! Разве ты оскверняешься от пользования тем, что Богу не только не нужно, но и фактически Господь предупреждает о невозможности служить одновременно Богу и мамоне…

          Каким образом штрих-код на продукте оскверняет человека?!

          В слове Божием написано: «Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.»

          Всё! Ты же в мире этом живёшь, Игорь?! А может развитие НТП есть Богуугодное дело?! Отнюдь, Игорь! Весь НТП — дьявольская затея, которая воплощается в жизнь слугами «князя мира сего»!!! И каким образом возникает осквернение, сможешь описать?! Или ты так же ответишь?! Подъедаешься за счёт НТП=творение князя мира сего?!

          Если честно Игорь, то мне очевидно… Если человек не способен разобраться в «имяславии», то, как правило, он не понимает цифрового имени и поэтому совершенно не понимает наиглавнейшей опасности в жизни человека через принятие этого имени!!!

          Приведу ещё один пример. Такие как ты не понимают следующего. Нынешний закон на Украине, о чём и говорил Олег Щербанюк, допускает снятие идентификатора цифрового! Но!!! Взамен, играя словами, он присваивает человеку новый идентификатор: по серии и номеру паспорта!!!

          Ты хотя бы можешь отличить «серию и номер» паспорта, т.е. порядковый номер выпускаемого документа от «идентификатора по серии и номеру паспорта»?!

          Что называется, найди одно отличие:
          — дайте пожалуйста серию и номер Вашего паспорта!
          и
          — дайте пожалуйста Ваш идентификатор, основанный на серию и номер паспорта!

          В первом случае серия и номер относятся к самому документу, как его характеристика, а если этими характеристиками назвать человека, то получится…

          А получится следующее. Всем известно, что в Америке есть фамилии «Браун», «Стоун» и т.д. Вот я тебя спрашиваю, Игорь: Браун — коричневый или фамилия человека?! Разницу понимаешь? В одном случае это «цветовая гамма», а в другом случае это идентификатор человека!!! Неужели ты настолько отупел, что не можешь сложить «1» и «1»?! Это насколько нужно иметь прямолинейный и зашореный ум, чтоб аппелировать к святым и совершенно не понимать того, что ими написано???!!!

          Я уверен, что ты думаешь про меня, что я злюсь или обзываю тебя… Но Игорь!!! Потому комментарии получаются длинными, что двух-трёх слов ты не способен вместить… и при личном разговоре я бы тебе массу примеров привёл и показал твоё заблуждение… Но между нами большое разстояние и поэтому приходиться писать всё это…

          Я не обзываюсь, Игорь!!! Просто у тебя очень слабо развито разсуждение, а сам ты к Богу не взываешь и не просишь Его о вразумлении, чтоб ты мне не говорил… Ты просто занял удобную позицию, прочитав то, что тобой оказалось не понято, и поверил букве, не поняв духа написанного у святых… Зато цитировать ты горазд…

          Ещё один пример.
          Допустим что «печать» будет наносится во времена антихриста… Но это даже технически практически невозможно. Может ли рисковать антихрист временем, которое ему отпущено на нанесение начертания?! ПОЛНЫЙ БРЕД!!!

          Давай посчитаем. Одного человека с техническим оснащением заклеймить можно минимум за 3 секунды… Отошёл, подошёл следующий… как на конвеере — идеальные условия!!!

          За 1 мин — 20 человек
          За 1 час — 1200 человек
          За 1 сутки — 28800 человек, но в сутках люди спят!!! Тогда пусть из 24 часов будет 16 часов (в сутки) — 19200 человек…
          за 1 год получаем — 7008000 — 7 млн. 8 тысяч человек…
          За 3,5 года (время правления антихриста) — 24 млн. 528 тыс человек!!!

          Ау-у-у-у… Игорь!!! Это идеальные условия!!! но люди находятся далеко друг от друга и разсредоточены по земле!!! И даже если, как сказано, после войны в мире останется 2/3 от всего человечества, то это как минимум 4,5 млрд. человек!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Т.е. для нанесения начертания понадобится 642 года!!!!!!!!!!!!!!! Это при условии, что заклеймить всех людей. Но мы знаем, конечно же, что останутся верные Христу… И пусть их останется хотя бы половину — 2 млрд… Но тогда понадобится 300 лет для нанесения начертания!!! И как бы эту схему мы не упрощали, всё-равно НЕ РЕАЛЬНО!!!

          Проснись Игорь!!! Ты в глубокой ж…

          • Михаил Ершов:

            Кирилл, прекрати свое блудословие. Ты либо провокатор либо реально болящий человек. Благодаря таким » ревнителям» сатана многих погубит. :(

          • Кирилл Д.:

            Следи за собой. Никогда не приводишь аргументов. Одни ярлыки. Каков сам — такими тебе и окружающие видятся…

            Ты написал целый комментарий Игорю, в котором показал снова свою диаметральную позицию. Какая польза от этого блудословия?

            Апостолы всегда вступали в спор (1Кор.11:18)с основательными примерами, чтоб донести до оппонента Истину. Ты что несёшь людям в своих комментариях?! Прочти все советы, которые ты пишешь людям. Кроме порицания, попыток заткнуть рот — ничего!!! И всем тычешь свои комментарии на РНЛ, как критерий Истины… Блудослов ты и есть.

          • К.И.:

            Ты просто занял удобную позицию, прочитав то, что тобой оказалось не понято, и поверил букве, не поняв духа написанного у святых…
            ———-
            Филимонов тоже не понял,о чем писали св.отцы?
            Но как видим всё понял,но не согласен.
            Стеняев тоже тупица и не понял?
            Но его вопрошающие,твои союзники по ИННам,тоже поняли :
            (В.-Почему ВСЕ толкователи 666 присваивают число имени и имя зверя Антихристу? Откуда это лукавство?

            О.-Это не «лукавство», — как Вы пишете, — но святоотеческая традиция истолкования Слова Божия!
            Вы сами это признаете словами: «все толкователи 666 присваивают число имени». А почему надо это толковать иначе, чтобы спорить со ВСЕМИ?
            Что тогда в Вашем понимании согласие отцов и СОБОРНОСТЬ?)

            Один ты правильно понял,что написано у свв.Андрея,Ипполита,Иринея о имени зверином,их понимании его духу.
            Поделись,как можно понять это по другому?!
            Напиши своё толкование на толкования,как св. Ириней,Ипполит понимали ‘имя зверя’ на самом деле.Филимонова заодно научишь,как надо,а то он тоже -«Они искали имя собственное».

            -В наше предантихристово время совершенно ясно открылось то, что почти двадцать столетий безуспешно пытались открыть многие святые отцы и исследователи Священного Писания. Они искали имя собственное, которое будет носить тот, кого Писание называет «зверем».Сегодня как никогда становится очевидным, что «имя зверя» – не собственное имя самого «зверя»..

          • Кирилл Д.:

            Ты не отвечаешь на вопросы потому, что сразу станет очевидно твоё заблуждение. Ведь я не манипулирую словами, а привожу тебе конкретные аргументы, т.е. то, что ты и сам видишь… Но не хочешь соглашаться только потому, что это по-твоему (!) идёт в разрез со словами Святых…

            Но это же бред!!! Никому из святых небыло открыто то, что было открыто Иоану!!! Они лишь давали своё понимание, которое является одной из стороно к начертанию… Разве ты не знаешь что ВСЕ пророчества толковались по словам того же о.Олега Стеняева буквально и аллегорически… А в наше время многие пишут, что некоторые пророчества якобы противоречат друг другу и не увязываются… Но это не возможно понять грешным умом!!!

            Почему ты не допускаешь, что Святые могли и близко не понимать, что человеку можно присвоить «цифровое имя» и использовать его в жизнидеятельности?! Многогранность трактовок Святых говорит только о том, что антихрист будет разным и все его описания и имена имеют место быть и все они его характеристики… Зло, алчность, похотливость, убийца, блуд, тщеславие и т.д. и т.п. — всё это смело можно назвать характеристиками антихриста, хотя суть каждой характеристики абсолютно не пересекаются.

            По поводу «имя зверя» и «число имени его»…

            …это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

            По твоей логике: начертание=666!!! Но это не так. Дух один, а качественные характеристики разные.

            666 — число (в) имени его. А имена его (имена зверя) даются людям!!! Антихрист не равно дьявол (змий). Не забывай, что как в Иисусе Христе сочетался Человек и Бог, так и в антихристе будет «человек» и «бог-дьявол». Как у человек у него будет «имя (от) зверя», а вот в штрих-коде есть «число зверя» — его имени — число человеческое… т.е. обезличенное!!!

            «Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.» Т.е. от Слова в князе (дьяволе) нет ничего (!) хотя и будет наверняка иметь словесное имя, которое старались угадать святые отцы…

            Почему он будет иметь словесное имя? Очень хорошо святые отцы описали как так получается что даже духи злобы и люди воюющие с Богом прикрываются и используют Слова и пророчества сказанные Богом в Слове Его!

            Вот снова ссылаюсь на эту статью, в которой Святой Максим Исповедник разъясняет отношение к используемым словам: http://www.e-reading.club/chapter.php/1045173/128/Bulatovich_-_O_pochitanii_imeni_Bozhiya.html

            Слова это энергии Божии, в которых есть и Сам Бог!

            «Но те же слова может произносить нечестивец или бес, и тогда, по мнению Мосса, ничего божественного в этих словах уже нет…
            Однако мы видели из учения преп. Максима, что воплощение божественных истин в различные, по-видимости, речения не только подобно, но и существенно связано с Воплощением Самого Ипостасного Слова Божия. И как Ипостасное Слово осталось Собою и не умалилось при воплощении, так всякое слово Истины при воплощении не умаляется и не изменяется, хотя и облекается как бы «плотью», т. е. теми составляющими, которые сообразны человеческому уму и даже телесному составу человека.

            Как Сам Господь Иисус Христос, ходя по земле, был доступен не только для почитания, но и для поругания, так и слово истины, явленное человекам, может быть поругано путем смешения с ложью и хулой…» Но лучше прочти сам до конца…

            Да прочти же наконец… Более чем понятно понимание того, что собственное имя дьявола ОБЕЗЛИЧЕННО — 666, а «денницей» он был ДО ПАДЕНИЯ, но «во Мне не имеет ничего». Поэтому использование «словесного имени», «смешанное с ложью и хулой» не отменяет «числа имени его» — числа человеческого — 666. Это его свойство и дух — обезличенный!!!

          • К.И.:

            Но не хочешь соглашаться только потому, что это по-твоему (!) идёт в разрез со словами Святых…
            ——
            Дык..как по моему то??! Когда от Филимонова и Стеняева до Лопухина так их и понимают все,и я,темный,так-же,как и они?

            На какие вопросы не хочу ответить? На этот?
            -Так на каком основании ты блудословишь, что я покупаю продукты с начертанием и это недопустимо?! Ты совсем потерял разум!!!

            Ну,для меня,как православного христианина,если доживу до таких всремен,будет совершенно немыслимо и недопустимо что-то покупать,на чем будет стоять ТО САМОЕ начертание/печать последнего,того самого,из Откровения антихриста! А не ленина,наполеона и пр.
            Для меня это будет однозначно-поклонение ему и предательство Христа!
            Как для Вас,считающим штрих-код тем самым начертанием антихриста, я вижу-ничего страшного!
            И не понимаю этого..
            Опять по кругу 25 му уже…

          • Кирилл Д.:

            Я не повторял ни одного вопроса.
            Снова писать их — не имеет смысла.
            Со своей стороны зделал всё, что могло тебе помочь думать…

            Одна удивительная тенденция просматривается в таких как ты. Иудеи знали всех пророчества об Иисусе Христе, видели как все они на Нём сбываются и всё равно они Его распяли и не приняли… Так же и у тебя со штри-кодом — пока на лбу своём 666 не увидишь, будешь думать, что ты сопротивляешься. Только когда увидишь — покаяния не будет.

            Лично мне безумно жалко таких как ты, которые внезапно обнаружат на себе начертание и от безысходности на что только не будут готовы пойти, но тщетно…

        • Кирилл Д.:

          Прочти как имяборцы извпращают реальное понимание «имяславия»
          http://www.e-reading.club/chapter.php/1045173/128/Bulatovich_-_O_pochitanii_imeni_Bozhiya.html

          То что присваивают «имяславцам» подобно тому, как действуют лукавые люди, когда выдают выдуманное за сказанное оппонентом… Т.е. сами придумывают извращение, не понимая сути обсуждаемого, а потом обличают: видите какую ахинею они говорят! Только на самом деле такого никто не говорит, но поздно — имидж создан и теперь клеймо будет навешиваться всякий раз — так проще, чем разобраться.

          Тоже самое происходит у тебя… Не понимая сути имяславия, вы обязательно клеймите тем, чего не говорят имяславцы… Даже смешно читать ваши и вам подобных обвинения!!! Только жалость вызываете.

          • Михаил Ершов:

            Твоя беда в том, что ты, Кирилл, еретичествуешь. Потому тебя так «колбасит». :((

          • Кирилл Д.:

            Врёшь!
            Ты это доказать не способен…)))))))))))))

            Гордыня ум твой затмила, вот и не вмещаешь…

          • Кирилл Д.:

            И запомни Михаил! Всякий раз, когда ты уходишь от аргументов по теме на личность — этим ты показываешь свою нетерпимость, подталкиваемую тщеславием. Т.е. заведомо опускаешься до блудословия — пустой перебранки. Это очевидно на сайте всем кроме тебя. Ещё бы…

          • К.И.:

            Эта ересь давно уже разобрана!
            Читайте Рождественских и Соболевых,а не Распутиных!

          • Кирилл Д.:

            Глупость не пиши… Тебе даётся ссылка, а ты тупо блудословишь.

          • Михаил Ершов:

            Кирилл, тебя «колбасит» вовсю, а ты не замечаешь и не слушаешь тех, кто это наблюдает почти каждый день … :(

          • Кирилл Д.:

            Имена в крещении — энергии Божии! Объясни это ребёнку… сможешь?
            Так вот цифровые имена, которые присваиваются людям — связаны с первообразом — дьяволом и имеют часть от него — 666 — дух и имя дьявола. А потому цифровое имя — не словесно, т.к. всякое слово имеет энергию связывающую с Богом, если оно не используется хулителями или извращенцами…

            Ты слышал как на видео содомиты трактуют порицание Богом извращенческой любви? Они берут слово «извращение» и говорят, что Бог порицает ту любовь, которая с извращениями, а та которая искренняя к человеку Богом не может быть порицаема… Полная шизофрения. Т.е. по их логике, если я с самоотдачей «полюблю» другого мужчину, то Богу это «любо»… А если буду его «любить» как то извращённо, то конечно Бог возпротивится этой «любви» и поэтому её порицает. Это полное безумие. слова используют те же но отвергают «мужеложество» и т.д.

          • Кирилл Д.:

            Михаил, это тебя колбасит, когда ты заходишь на сайт…))) И это видят все и даже пишут тебе об этом, на что ты отвечашь практически всекгда с тщеславием и возвышенностью!!! Вынь брёвна в своих глазах, может и сучки «исчезнут» в глазах оппонентов…

            Вспомни притчу о стекле и зеркале…

          • Михаил Ершов:

            Кирилл, я не называл тебя содомитом, но извращенцем в духовном смысле тебя можно назвать, т.к. ты еретичествуешь. Свидетельствуют об этом твои словоблудие и неадекватная реакция. Не вижу смысла продолжать переписку с тобой.

          • Кирилл Д.:

            По себе людей не судят.

  • К.И.:

    Да,Кирилл,я тугодум и валенок сибирский,поэтому никогда не пойму,как можно,считая штрих-код той самой! последней печатью последнего антихриста,идти и покупать что-либо с этой самой печатью антихриста!
    Я думаю,первые христиане,с голоду бы умерли,но не поклонились бы,ничего бы не купили и в руки не взяли! Крест или хлеб!

  • Михаил Ершов:

    Игорь, печально, что ты так до сих пор ничего не понял, что тебе и подобным тебе христианам написали В.П.Ф. и другие.
    Кирилл и многие другие ревнители преждевременно объявили о «печати антихриста», но они не далеки от истины: время прихода антихриста приближается. Сейчас — подготовка.
    Ты зря нападаешь на В.П. : он ведь приводит слова св. Андрея Кессарийского правильно. К сожалению, многим это до сих пор неясно. Не одному В.П. это стало ясно отн. имени зверя. Не цепляйся за толкования св. отец. Само время открыло многим, что нас ожидает в ближайшем будущем.
    Если ты возьмешь «имя зверя» (имя, которое тебе присвоит антихристианская сеть), то скорее всего ты и «начертание» примешь. А тогда тебя уже ничто не спасёт, что бы ты ни говорил. К этому времени налички уже не будет. Верные христиане не смогут ни покупать, ни продавать, но Бог будет с ними. А принявшие «начертание» и поклоняющиеся таким образом антихристовой системе смогут, но на погибель себе.
    Жаль, что ты как Владимир А. цепляешься за букву …

    • К.И.:

      На Валерия Павловича я не нападаю,Михаил,у меня даже книги есть его,только не согласен с его последними выводами,дескать св.отцы писали так-то,а вот мы то теперь видим как правильно надо понимать.
      Я действительно не могу уразуметь,как можно по умудриться по другому понять «имя ЗВЕРЯ и число имени ЕГО».
      Почти со всем остальным согласен с В.П.

      • Михаил Ершов:

        Дай Бог тебе это уразуметь, Игорь. Валерий Павлович — не пророк, он только пишет то, что стало ясным многим верным христианам в последнее время.

Оставить комментарий

В комментариях не допускается хула на Церковь, пропаганда ересей и сект, оскорбления авторов и участников дискуссии.

XHTML: Вы можете использовать эту разметку: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>

 Подпишись на RSS

Рассылка новостей. Введите адрес электронной почты:

Наш информационный партнёр:

МолитвослоВ.BY

Поддержите наш сайт:

WebMoney: R373636325914; Z379972913818; B958174963924